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Disjoncteur pour perceuse à main

midodiy
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 472
Reims
  • Auteur de la discussion
  • #1
Comme je prévois du travail pour ma grosse perceuse Peugeot cm3,
IMG_20170821_104524.jpg
je me suis fait un disjoncteur en cas de blocage.
L'idée est de mesurer le courant consommé, couper l'alimentation en cas de dépassement d'une valeur réglable et de court-circuiter le moteur pour faire frein.
Pour le capteur de courant, j'ai fais des essais avec des tores ferrite. Déception, le 50hz doit être trop faible pour la ferrite. Donc ce sera un transfo 50hz
 
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midodiy
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 472
Reims
  • Auteur de la discussion
  • #2
IMG_20170822_151207.jpg


IMG_20170822_153505.jpg

Démontage du secondaire pour faire passer un fil d'alimentation de la perceuse.
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 472
Reims
  • Auteur de la discussion
  • #3
Utilisation d'un boitier de disjoncteur différentiel 2mA du commerce qui était inutilisable tellement il disjonctait.
IMG_20170823_204642.jpg

Le capteur de courant est plus gros que l'alimentation 12V!
IMG_20170823_232736.jpg

Aucune place de perdue

IMG_20170823_233528.jpg
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 472
Reims
  • Auteur de la discussion
  • #4
Premier essai, ça déclenche pas. Normal, j'ai mis un comparateur lm393 , il a une sortie à collecteur ouvert. Changement par un ampli OP tlo72 qui a le même brochage. Essai avec un radiateur d'appoint à bain d'huile, 2 position de chauffe. Reglage au milieu, première position ça passe, deuxième ça disjoncte.
Super, Domi, ça marche du premier coup!
Mais en alimentant la perceuse, disjonction au démarrage, réglage moins sensible,on passe le démarrage mais ça disjoncte lorsque j'arrête la perceuse. Mince alors, il y aurait une surintensité au moment de l'arrêt ?
 
EncoreUnPseudo
EncoreUnPseudo
Ouvrier
3 Octobre 2016
251
Premier essai, ça déclenche pas. Normal, j'ai mis un comparateur lm393 , il a une sortie à collecteur ouvert. Changement par un ampli OP tlo72 qui a le même brochage. Essai avec un radiateur d'appoint à bain d'huile, 2 position de chauffe. Reglage au milieu, première position ça passe, deuxième ça disjoncte.
Super, Domi, ça marche du premier coup!
Mais en alimentant la perceuse, disjonction au démarrage, réglage moins sensible,on passe le démarrage mais ça disjoncte lorsque j'arrête la perceuse. Mince alors, il y aurait une surintensité au moment de l'arrêt ?
Tu as un pic de tension que tension (pas de courant) a l'arrêt car tu ouvre un circuit avec une Self (ton moteur) c'est ça que ton montage détecté
Pour résoudre ce problème et celui de la disjonction au démarrage, je te conseillerais un filtre passé bas quelque part dans ton circuit de déclenchement: ainsi tu filtrerais le parasite de l'arrêt, mais surtout tu laisserai passer la surintensité transitoire du démarrage tout en pouvant régler le courant en régime établit au plus juste
C'est (en version simplifiée) comme cela que fonctionnent les protections moteur
 
M
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
il faut filtrer le signal pour eviter les declenchement trop rapide complètement inutile

il y a bien un condensateur a la sortie du pont de diode , mais aucune resistance pour limiter la vitesse de charge du condensateur : plus le parasite sera puissant plus ça sera inutilement trop rapide

premiere amelioration un 2eme filtre resistance serie et condensateur a la masse avant de transmettre a l'ampli op

2eme amelioration filtre rc a la sortie de l'ampli op avant de commander le thyristor : avantage , l'amplitude du signal est limité par l'ampli op : quel que soit l'amplitude du parasite un signal trop court est ignoré

probleme avec ta commande du thyristor avec un condensateur : ça ne marche que sur un front brutal , ça ne marche pas avec un signal filtré ... peut importe met un thyristor tic106 qui est très sensible : un faible courant de commande suffit , inutile de mettre un condensateur serie pour economiser un courant de commande continu
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 472
Reims
  • Auteur de la discussion
  • #8
Merci des conseils judicieux.
Je ne vais pas pouvoir les appliquer avant quelques jours...
 
M
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
court circuiter simplement un moteur universel ne fait pas frein

pour que ça freine il faut inverser le branchement du rotor comme pour une marche ariere , et ensuite court circuiter : la ça freine brutalement ... même trop brutalement si on court circuite sans resistance
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 472
Reims
Mince alors, c'est encore Moissan qui a raison, ça ne ne fait absolument pas frein...
j'ai essayer de filtrer, vu que j'ai 2 ampli op dans le boitier. Resistance , condensateur en passe-bas entre le premier et le deuxieme ampli...ça ne change rien, toujours cette disjonction franche à l'arret. J'ai sorti l'oscillo, apres le redressement, aux bornes de la capa de filtrage, on voit nettement la tension montée fort le temps du demarrage, environ une demi seconde, une tension d'environ 8V pour s'etablir ensuite à 1V la perçeuse tournant à vide. Lors de l'arret, aucune monté de cette tension!...
Curieusement, à la sortie du premier ampli op, j'ai un 1 alors que je devrais avoir zero lorsque la perceuse tourne à vide (1V sur +, 6V sur -). J'ai verifié mon cablage, pas d'erreur de l'entrée +/-. J'inverse quand meme l'entrée + et -, j'ai toujours un 1 en sortie mais cette fois c'est normal.
Phenomene de latchup?
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 472
Reims
j'ai essayé sur plaquette d'essai, parmi les ampli op double à ma dispo, j'ai effectivement un latchup sur tlo72 et mc4558. Pas de probleme avec ca3240, mc1458, lm358...
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
1 Avril 2010
5 182
planète terre
Bonjour,

au juste, et par curiosité et pour éviter de désosser totalement une perceuse électrique à main en bon état pour rien, comment est réalisé le freinage pour celles qui freine lorsqu'on relache la "queue de détente" de la poignée !?
(puisque il y en a qui s'arrêtent doucement "en roue libre", et d'autre qui s'arrête bien plus rapidement et sans doute sous l'effet d'un dispositif de freinage ...)
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 472
Reims
Pour moi aucune perçeuse 230v freine mais les perçeuses à batterie freinent!
 
M
metalux
Compagnon
11 Janvier 2009
4 860
nord
bonjour
indispensable ton montage!
bon nombre d'utilisateurs de ces ancêtres ce sont foulés des poignés ou carrément cassé un bras :???:
quand ça bloque, c'est brutal, très brutal..
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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