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Débutant face à son 1er filetage

  • Auteur de la discussion comode
  • Date de début
C
comode
Nouveau
28 Février 2012
43
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
Je suis propriétaire d'un petit tour d'établi à courroie que je n'utilisais jusque là que pour des travaux ultra simples.
Aujourd'hui, j'ai besoin de réaliser des filetages externe M12 standard sur une barre d'acier inox de 12mm de diamètre (je crois que c'est du 316), et du coup, je me pose plein de questions d'ultra débutant.

- D'abord, les dimensions... Sur wikipedia, ils donnent 1.75 de pas, ça, pas de problème, j'ai mis les engrenages qu'il fallait, et 10.106 de diamètre intérieur pour l'écrou... C'est suffisant comme données ? Cela veut-il dire que du moment où la plaquette touche le métal, je dois creuser le sillon jusqu’à atteindre 12-10.106 = 1.894mm de profondeur ?

- Je ne sais pas si mon rond d'acier est trempé ou pas. J'ai déjà du retirer sans trop de difficultés quelques microns dessus pour qu'il puisse rentrer dans des roulements de 12mm d'ID. Faudrait-il que je chauffe l’extrémité de la tige au rouge pour le détremper au cas où, ou est-ce inutile ?

- ensuite comment on gère au niveau de l'avance automatique du chariot ?
j'ai testé sur un morceau d'alu en débrayant le chariot entre chaque passe pour le faire reculer, mais il semble qu'utilisé comme ça, la passe suivante ne passe pas forcément dans le même sillon et en fasse un nouveau... Faut-il alors faire des avances avant/arrière en laissant le chariot embrayé sur la vis mère ? C'est comment la vrai technique pour faire un filetage ?

- il semble que mes plaquettes soient des 11ER... des pas grosses... est-ce suffisant pour un sillon M12 ?

En vous remerciant.
 
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pinou29
pinou29
Compagnon
18 Mars 2009
2 641
Toulon ( Var )
Bonjour.
Faut-il alors faire des avances avant/arrière en laissant le chariot embrayé sur la vis mère ?
Tout à fait.
Arrivé au bout du filetage, on dégage l'outil en ayant repéré sur le vernier où il se trouvait, SANS débrayer le chariot on le fait revenir au début de la pièce qu'on dépasse de quelques millimètres et on remet l'outil là où il se trouvait + la profondeur de passe suivante.
Je n'ai pas suffisamment de compétences pour répondre aux autres questions, désolé.
Bonnes bricoles.
Bernard.
 
A
Ambiorix
Compagnon
11 Mars 2008
712
Hesbaye liégeoise
Bonsoir,

Attention a ne pas confondre la prise de passe et la profondeur du filet.Tu dois bien avancé d'environ 1,9mm avec le tambour gradué du chariot transversal qui te donnerons une profondeur réelle de filet de 0,95mm.
 
Quark21
Quark21
Compagnon
24 Janvier 2015
835
Grenoble
Bonsoir,

Quelques éléments de réponses :

- Je ne sais pas si mon rond d'acier est trempé ou pas. J'ai déjà du retirer sans trop de difficultés quelques microns dessus pour qu'il puisse rentrer dans des roulements de 12mm d'ID. Faudrait-il que je chauffe l’extrémité de la tige au rouge pour le détremper au cas où, ou est-ce inutile ?
Sauf execptions, les inox ne se traitent pas, donc tu n'as pas de question à te poser ! Inutile de chauffer.

- il semble que mes plaquettes soient des 11ER... des pas grosses... est-ce suffisant pour un sillon M12 ?
En vous remerciant.
Je crois que ces plaquettes vont jusqu'au pas de 1.5mm, donc elle sont trop petites pour ton travail

- D'abord, les dimensions... Sur wikipedia, ils donnent 1.75 de pas, ça, pas de problème, j'ai mis les engrenages qu'il fallait, et 10.106 de diamètre intérieur pour l'écrou... C'est suffisant comme données ? Cela veut-il dire que du moment où la plaquette touche le métal, je dois creuser le sillon jusqu’à atteindre 12-10.106 = 1.894mm de profondeur ?
Il te faut partir d'un diamètre réduit par rapport au nominal. Il y a plusieurs règles de calcul, mais tu peux déjà enlever 0.1mm en première approche. Donc diamètre avant filetage 11.9mm.
Pour la profondeur du filet, il y a aussi plusieurs calculs possibles (plus ou moins approché). Tu peux par exemple prendre le pas *1.226, soit 2.15mm au diam. (Je n'ai pas fait le calcul, mais la valeur que tu as trouvé sur wifi doit tenir compte d'un rayon en fond de filet, d'ou l'écart).

- ensuite comment on gère au niveau de l'avance automatique du chariot ?
j'ai testé sur un morceau d'alu en débrayant le chariot entre chaque passe pour le faire reculer, mais il semble qu'utilisé comme ça, la passe suivante ne passe pas forcément dans le même sillon et en fasse un nouveau... Faut-il alors faire des avances avant/arrière en laissant le chariot embrayé sur la vis mère ? C'est comment la vrai technique pour faire un filetage ?
Il y a plusieurs "vrai" techniques, pour retomber dans le pas. Soit avec des repères (tu peux faire des recherche sur "filetage aux repères"), soit avec un appareil a retomber dans le pas, soit effectivement sans débrayer et en faisant des aller retour (en reculant l'outil a chaque fois). Mais les moustachus du forum vont te répondre !

Quark
 
Dernière édition:
C
comode
Nouveau
28 Février 2012
43
  • Auteur de la discussion
  • #6
Merci pour vos réponses.
Du coup, je viens de commander un porte outil et des plaquettes 16ER...

Bonsoir,
Attention a ne pas confondre la prise de passe et la profondeur du filet.Tu dois bien avancé d'environ 1,9mm avec le tambour gradué du chariot transversal qui te donnerons une profondeur réelle de filet de 0,95mm.
J'avoue que je suis un peu perdu là...
La seule façon que je vois pour comprendre ça, ça serrait que le marquage sur le chariot transversal soit donné pour l'impact que ça a sur le diamètre de la pièce (donc multiplié par 2), au lieu d'être simplement la distance d'avance du chariot... C'est le cas ? (j'ai toujours fait au pied à coulisse moi :p désolé )
 
C
champimatic
Compagnon
2 Mars 2014
1 816
77420 Seine et Marne
Bonjour

Il faut reduire le diametre. H/16 au rayon soit 1,75/16 =0,109 Diametre final 11,8 ( on va pas chipoter ! )
Ensuite pour la profondeur reele du filet en tenant compte que le fond du filet est lui aussi arrondi la profondeur utile du filet ( donc au rayon bien sur )
c'est PX0,608 soit :1,75 X 0,608 = 1,064
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 229
F-69400 villefranche sur saone
Je pense qu'il y a peut être une confusion
H/16 c'est la hauteur de la troncature sur le profil du filet , troncature sur le fond de l'écrou
Je vais donc répéter. Pour la Xième fois les formules du Filetage ISO
Pénétration dans la vis pas X 1,227 arrondi à 1,23
Pénétration dans l'écrou pas X 1,154
Alésage écrou diametre nominal - ( pas x 1,08)
Pour le diametre exter on peut mettre diametre nominal - (1/20 x pas)
Pour cette dernière formule c'est un peu comme on veut pour ma part je mets toujours le diametre 1/10 en dessous du diametre nominale
Encore une fois Adam
 
Dernière édition:
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Octobre 2010
5 594
FR-17800 Charente maritime
Bonjour,

"Vardex TT Generator" (gratuit) te donnera toutes les renseignements dont tu as besoin, selon le mode de filetage utilisé (droit, oblique, à section constante, dégressive, avec ou sans passe de finition,.....).

Cordialement,
PUSSY.
 
G
guy34
Compagnon
4 Mars 2010
3 525
nord montpellier
bonjour ,

le pauvre "comode" s'est avancé en posant timidement une question qui a provoqué une avalanche ..... et il est sonné , là !
tout ce qui a été dit est à savoir , évidemment , mais pour un début il faut être simple ;
la pratique et la bouteille arriveront à fignoler ; mais si au début on choisit une plaquette faite exprès pour ce pas de 1,75 et qu'on s'exerce sur du tendre comme de l'alu , et qu'on puisse essayer d'y visser l'écrou dessus ( sans démonter du mandrin ) , la chose est en bonne voie
A+++++
GUY34
 
C
comode
Nouveau
28 Février 2012
43
Ok, donc j'ai réduit le diamètre à 11.83, et quand je reçois mes plaquettes, en partant du contact avec le métal, je rentre dedans d'un gros millimètre (1.07, et en plusieurs fois, mais faut-il vraiment le préciser) !?
Et si après ça l'écrou résiste, j'affine mon filetage avec une hache et une masse.

Et merci à tous pour vos contributions.
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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