Arbre trop petit d'environ 0.16mm ;)

marc le gaulois
Compagnon
27 Janvier 2016
2 885
Oui, mais je pensais que si s'était juste pour faire épaisseur , par exemple si nous faisons un axe qui doit s'enfoncer en force et que celui çi est trop petit de 1/10 ème, peut être que l'on peu se passer de chrome dure??? par contre si ça tourne sur quelque chose , là c'est chrome dure obligatoire , erreur ou pas? :wink:.

Marcus
 
zingilingiling
Compagnon
20 Juillet 2007
1 773
reunion <=> lyon
Ça ne tourne pas dans quelque chose , en faite c'est un contre palier qui ce monte dessus et qui maintient le bout de l'arbre, ce contre palier est fixé sur le bâtie de la machine.

Le serrage de l'arbre ce fait avec serrage hydraulique a 300/400 bars , en gros la graisse déforme le contre palier qui vient serrer l'arbre.

j’espère que m'on explication est compréhensible.
 
zingilingiling
Compagnon
20 Juillet 2007
1 773
reunion <=> lyon
Un jolie dessin vaux mieux qu'un long discours .
Par la pièce verte on insère la graisse par pression , la chambre se rempli de graisse , la pièce cylindrique qui est en contact avec l'arbre ce déforme.

Pour enlever la pression, on ouvre la pièce en rouge .
csm_Powermat3000_Prospekt_V04_0004_81bfe2199f.jpg
 
marc le gaulois
Compagnon
27 Janvier 2016
2 885
Ca y est j'ai compris :wink:il me semble, si ça s'use c'est qu'il y a frottement , donc chrome dure et avant de le mettre a la côte , vérifier si il ne faudrait pas remplacer ou au moins rectifier le palier, car marier une pièce rectifier avec un palier déformé ce n'est pas le pied.
Maintenant pour ce genre d'axe, l'état de surface de la rectif est t'il suffisant?? là je n'ai pas assez de connaissance, j'ai juste fait un peu de rectif plane, et l'état de surface on peu avoir mieux je pense.

Marcus
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 876
F-69400 villefranche sur saone
Joli schéma mais ... on ne peux rien en dire pusqu’on Ne sait pas l’utilité
Pour revenir au problème de base
Question comment se fait t’il que le diamètre s’use puisque tu ne parles pas de mouvement . Ou plutôt le seul mouvement c’est serrage desserrage, comment ce fait–que ça s’use?
 
marc le gaulois
Compagnon
27 Janvier 2016
2 885
j'avais bien compris , mais pour moi l'axe doit être très lisse pour ne pas user du côté pallier (je peu me tromper:wink:).

Marcus
 
zingilingiling
Compagnon
20 Juillet 2007
1 773
reunion <=> lyon
Joli schéma mais ... on ne peux rien en dire pusqu’on Ne sait pas l’utilité
Pour revenir au problème de base
Question comment se fait t’il que le diamètre s’use puisque tu ne parles pas de mouvement . Ou plutôt le seul mouvement c’est serrage desserrage, comment ce fait–que ça s’use?
Il s'use car on a des gars qui aime la lime et la toilémerie :)

Lorsqu'il monte le palier et qu'ils sont un peu de travers, c'est pas eux le soucis mais l'arbre.

On en connait tous des gars comme ça.
 
paysan
Ouvrier
9 Octobre 2017
443
70
Bonsoir,
Petite info sur le chrome dur.
Il y a une trentaine d'années j'avais besoin de faire métalliser un arbre (ou le changer). Vu que l'arbre tournait dans un roulement à aiguilles sans cage intérieure, l'entreprise que je connaissais m'a envoyé à la SOBORE vers Dijon pour la faire chromer dur. La réparation a tenu plus longtemps que l'origine. Le tracteur devait avoir dans les 3000 h et maintenant il en a 12000 et ça teint toujours.
Rémi
 
dubleu
Compagnon
1 Février 2016
3 173
je serais plutôt utilisé un traitement plus approprié et résistant genre revêtement noir de moule ......BODYCOT ........et travaillé sur le palier déformable qui dois être un genre de pince celle ci serait peut être plus simple a remplacé périodiquement


il m"avait traité un burin ............ jamais marqué jamais cassé le reflet et noir

le vrai chrome dur et un revêtement solide mais craint l'écaillage dans certaine condition et l'electro dépot ne supporte pas les démontage répétitif bien pour réparation fixe
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 876
F-69400 villefranche sur saone
le vrai chrome dur et un revêtement solide mais craint l'écaillage dans certaine condition et l'electro dépot ne supporte pas les démontage répétitif bien pour réparation fixe
C’est pour ça qu’il me semblait ( je n’ai plus la mémoire et il y a très longtemps) qu’on faisait un écroutage grossier pour augmenter la couche et assurer l’adhésion du chrome
 
dubleu
Compagnon
1 Février 2016
3 173
ou mais même comme cela ça finis par s"écaillé .............trop souvent vue sur de tige de vérin a forte sollicitation

et je parle bien de vraie chrome dur


vue le montage je reste sur un traitement dur et une pince retouché qui dois etre la piece d'usure
 
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
1 384
12350 et 31200
Bonjour

tu nous refais le coup de la lime à épaissir?

je dois pas être le seul a pas avoir compris le PB
tu veux remettre l'arbre a la cote avant le coup de toile émeris
ou, il y a une usure pendant le fonctionnement ? (et la je comprend pas)

et l'arbre ne pourrait-il pas être rectifié à la cote mini du manchon extensible ? pour faciliter le montage et éviter le coup de toile émeris)
c'est un PB de concentricité après le coup de toile émeris?

je connaissais les écrous hydraulique, mais pas en version manchon hydraulique
1569360982574.png
 
dubleu
Compagnon
1 Février 2016
3 173
il ni aurait pas un soucis de glissement en rotation qui pourrait attaqué l’arbre et le moyeux

le traitement que j'ai proposé pourrait posé soucis de glissement au vue de sa dureté
il et aussi utilisé pour traité des roulement de turbine edf
ce qui je croie et sont premier usage


pas très simple t'ont affaire
le fabricant en pense quoi

il donne quoi comme durée de vie
si l'axe et usée le moyeux ne serait il pas aussi usée ce qui peut engendré des usure plus importante par glissement
les serrage par déformation surtout par de la graisse sont très puissant
 
TRD
Compagnon
13 Février 2010
852
Rhône Alpes
Le chromage dur est une solution noble. Pour obtenir les meilleurs resultats en tenue a l'ecaillage (mais ce n'est pas toujours nécessaire) il faut rectifier avant chromage.

Dans tous les cas il faut rectifier après chromage à cause de l'effet paratonnerre. Le chrome est déposé en bain électrolytique, et le taux de dépôt est toujours plus important au niveau des pointes qui attirent les charges électriques (comme un paratonnerre,) Donc toutes les arêtes sont systématiquement surchargées.
Pour obtenir les meilleurs résultats, il faut rectifier en passes peu profondes pour ne pas surchauffer. La surchauffe locale liée à la rectif entraîne des micro-fissurations qui se terminent à moyen terme par des ecaillages.

Bien conduites, ces opérations donnent d'excellents résultats pour des applications pointues.

Les entreprises lyonnaises et stéphanoises qui recherchent le top en termes de chromage dur font l'effort de confier ce travail à une boîte de Thiers qui maîtrise mieux que les façonniers locaux.

La nitruration ne fait gonfler les pièces que d'un centième par face soit 2/100 pour un arbre.

Voir aussi un dépôt de Balinit C qui peut concurrencer le chromage dur. Balinit C est la marque de Balzers pour les dépôts de carbure de tungstène. C'est ultra-dur.
 
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