Adaptation d'un multiplicateur Pluvit sur Deckel FP1

M

MIC_83

Compagnon
Bonsoir à tous et toutes

J'avais depuis un moment l'idée d'adapter un multiplicateur de broche sur ma Deckel FP1.
En effet lors de la révision du bélier et l'ensemble broche verticale de ma FP1 (lien): https://www.usinages.com/threads/renovation-deckel-fp1-mic_83.65395/.

Lors des discutions, il s'est avéré que la tête monté sur ma fraiseuse était hérité d'une fraiseuse plus récente dont le rapport de démultiplication final ne correspondait pas au modèle monté d'origine.
Hormis qu'elle est en SK40 au lieu du CM4 de la broche horizontale, ce "détail" ne m'avais pas sauté au yeux lors de son acquisition !
En gros, la broche verticale est sensée tourner au maxi à 1900tr/min, mais ne tourne qu'à 1340tr/min !
Rien de rédhibitoire pour la plupart des usinages déjà réalisés sur cette machine même avec des fraises de petits diamètre.

Néanmoins, j'ai eu l'opportunité d'acquérir un ensemble multiplicateur Pluvit de chez Sopam avec entrainement par axe hexagonal et broche SA40 porte-pinces avec ses pinces.
J'ai pris le temps de la réflexion concernant son adaptation sur ma FP1 sans perdre la fonctionnalité de sa tête sensitive et éviter une adaptation demandant des modifications sur la machine.

La Pluvit en question me posait un problème car elle avait déjà fait l'objet d'une modification coté longueur du tirant. Ce dernier avait été rallongé via un tube et goupillé des deux cotés probablement pour une fraiseuse à fort diamètre de passage de broche.
Le tirant faisait déjà 15.9mm de diamètre avec le tube on passait à 24 mm!

Tel quel, ce montage ne passe pas dans l'alésage aménagé dans la broche verticale de la Deckel FP1 qui est de 15.5mm.
J'ai tronçonné le tirant au raz du boitier multiplicateur, la suite de l'adaptation en images :

Première étape et pas des moindres : Reprise de l'alésage intérieur de la broche qui est profond (180mm) pour enlever 5 dixièmes. Je ne dispose pas de barres d'alésage de ce diamètre !
Deuxième difficulté, comment je prends la broche sur un Haulin ?

Après plusieurs essais de montage, le seul qui tienne la route est de se servir d'un porte-outil SK40 qui tourne rond et sera pris en pince dans la broche du tour.
Ce cône servira également d'entraineur mais pour maintenir plaqué la broche dessus cela n'a pas été évident !
Heureusement, j'ai la lunette et l'épaulement du chemin de roulement, je tente le coup ! mince, faut que je change d'ordi !
p1080454-copier-jpg.369533


p1080453-copier-jpg.369534


p1080436-copier-jpg.369535

Confection d'une barre d'alésage improvisée de 14mm avec un grain carbure suffisamment longue pour déboucher dans la partie cylindrique coté cône.
Bien évidemment, j'ai sorti la barre au fur et à mesure de l'avancement. Pas de tolérances à respecter mais avec l'objectif de finir à 15.9 voire 16mm.

p1080437-copier-jpg.369536


p1080439-copier-jpg.369537


Les 100 premiers millimètres n'ont pas trop posés de problèmes mais pour la suite ce fut assez sportif avec un traitement de la broche coté cône plus coriace !

p1080448-copier-jpg.369539

J'y suis enfin arrivé mais y ai passé l'après midi entre la lubrification abondante (burette) et les allez et retours pour enlever des micros copeaux dû à la flexion de la barre. Ce n'est pas parfait coté état de surface mais après contrôle, une tige fileté de 16mm passe juste. Vous remarquerez que j'ai viré la poupée mobile pour avoir plus de recul !

A ce stade, je peux maintenant réaliser le tirant dans du rond de xc48 pris en montage mixte :
Chariotage sur toute la longueur à 15.9 mm puis tronçonnage à la longueur.
p1080481-copier-jpg.369557


p1080482-copier-jpg.369558


p1080483-copier-jpg.369559


Réalisation du filetage M16 sur une longueur suffisante à retoucher lors des essais de montage si le besoin s'en faisait sentir.
p1080484-copier-jpg.369560


p1080485-copier-jpg.369561


Le filetage est terminé le cône de la broche Pluvit se visse bien dessus.
p1080486-copier-jpg.jpg


Autre opération délicate :
Perçage du tirant de part en part pour le passage de l'axe du multiplicateur sur 240mm
N'ayant pas de forets démesurément long, l'opération a été exécuté "à la retourne".
Perçages au foret de taille normale puis montage d'un foret long.
D'abord à 6mm puis à 10mm, l'axe fait 9mm.
p1080458-copier-jpg.369564


p1080458-copier-jpg.369564


La réussite de l'opération est conditionnée par le "débourrages" réguliers du foret.
p1080459-copier-jpg.369565


p1080460-copier-jpg.369566


L'opération s'est terminée avec succès !
Le coté qui va s'emmancher dans la platine support des planétaires a une cote de 15.55mm et est parfaitement concentrique.
p1080493-copier-jpg.369553


Je doit réaliser dans la platine support des planétaires un alésage concentrique par rapport à la porté du roulement du boitier multiplicateur.
A cet effet, j'ai réalisé un "mandrin support" dans une barre rectifiée prise en pince pour usiner la porté à 9.01mm.
Ce dernier est emmanchée en force dans la bague centrale de l'axe d'entrainement (en bronze). L'ensemble est repris en mandrin quatre mors pour l'obtention d'un centrage parfait par rapport à la porté du roulement (5microns).
p1010547-copier-jpg.369546


Suite demain. :-D
 
Dernière édition:
C

chabercha

Compagnon
Bonsoir
Beau reportage et bonne suite.
A+Bernard
 
H

heidi

Compagnon
Bonsoir,
Impressionnant surtout le, perçage en long du tirant;pas évident e rester concentrique
Ton reportage m'a beaucoup interressé car j'envisage la fabrication d'un tirant 1:1 pour pointer avec ma tête plus vite sur la dufour
Le multiplicateur est surtout interressant pour les petits trous
Bonne continuation et merci
Cordialement:wink:
 
M

MIC_83

Compagnon
Bonjour à tous et toutes,

Heidi, le descriptif Sopam précise suivant le montage acquit:
- Petits perçages avec la tête sensitive pour les fraiseuses non équipées de ce dispositif
- Montage en porte-pinces : Fraisage jusqu'à 8mm dans l'acier et 12 mm dans l'aluminium
La puissance transmissible par le multiplicateur est de 0.5 cv.

Suite du reportage :
C'est dans ces moments là qu'on est content d'avoir deux machines !
Réglage du mandrin quatre mors,
p1010548-copier-jpg.jpg


Usinage de l'alésage à la cote sur une profondeur de 20mm.
Vous remarquerez les perçages et taraudages de part en part pour immobiliser en rotation le tirant dans son logement.
Le tirant est prévu pour être monté serré avec une tolérance de 1.5/100.
p1010556-copier-jpg.369548


p1010555-copier-jpg.369549


La cote est atteinte 15mm et 53.5 centièmes
p1080491-copier-jpg.369551


Préparatifs pour l'emmanchement du tirant.
Usinage d'une bague réceptrice pour reprendre la platine support des planétaires en mandrin.
p1080479-copier-jpg.369686


p1080480-copier-jpg.369687


La platine est monté sur sa bague et centré
p1080487-copier-jpg.369688

Emmanchement du tirant sur le tour avec la lunette en guise de guidage et le mandrin de la poupée mobile qui pousse le tirant dans la platine.
p1080496-copier-jpg.369689


p1080497-copier-jpg.369690


Étape suivante les perçages du tube à 4.2mm qui serviront de logement pour les tétons des vis.
p1080509-copier-jpg.369684


Usinages de tétons de 4.2mm des deux vis six pans creux.
p1080513-copier-jpg.369554

p1080515-copier-jpg.369555


Les vis terminées.
p1080516-copier-jpg.369556
 
Dernière édition:
M

MIC_83

Compagnon
Étape suivante, raccourcir l'axe d'entrainement et réusiner le 6 pans à la bonne longueur.

Tronçonnage de l'axe
p1080519-copier-jpg.369569


Usinage du 6 pans sur diviseur sur la Deckel.
p1080523-copier-jpg.369570


Reprise du bout de l'axe sur le tour
p1080524-copier-jpg.369571


L'éclaté des pièces constituant le multiplicateur
p1080531-copier-jpg.369610


La partie boitier avec son engrenage à denture intérieure
p1080533-copier-jpg.369611


Les planétaires et le pignon de l'axe d'entrainement au centre avant graissage
p1080538-copier-jpg.369612




Voilà ce que cela donne une fois assemblé :
p1010573-copier-jpg.369701


p1010570-copier-jpg.369700


p1010574-copier-jpg.369702


L'ensemble monté
p1010575-copier-jpg.369703


Usinage d'une bague d'appui sur le haut de la broche afin de rehausser le le boitier multiplicateur et permettre plus de course de le broche sensitive.

Chariotage au diamètre 26.6mm
p1080501-copier-jpg.369691


p1080502-copier-jpg.369692


Perçage de la bague à 16mm
p1080503-copier-jpg.369693


p1080504-copier-jpg.369694


Tronçonnage de la bague
p1080505-copier-jpg.369695


Un épaulement intérieur pour centrage sur le haut de la broche.
p1080506-copier-jpg.jpg


Une fois la bague en place, cela permet d'exploiter la totalité de la course de la broche sensitive de la Deckel
p1080525-copier-jpg.369705
 
M

MIC_83

Compagnon
Étape suivante usinage de la platine qui va immobiliser le multiplicateur sans modifications profondes de la fraiseuse.

Sciage d'une plaque de 10mm d'épaisseur en inox, merci à Nitro34 qui me l'a fournit !
p1080544-copier-jpg.jpg


Mise aux cotes extérieures
p1080546-copier-jpg.jpg


Surfaçage d'un coté, la plaque ayant subit quelques coups !
p1080547-copier-jpg.jpg


p1080549-copier-jpg.jpg


Montage sur le tour en mandrin trois mors, on s'assure avant à la main que ça passe au niveau du banc.
centrage et perçage à 23mm
p1080570-copier-jpg.jpg


Alésage à 35 mm
p1080572-copier-jpg.jpg


p1080574-copier-jpg.jpg



p1080575-copier-jpg.jpg


Usinage du logement de 60.71mm qui va s'emboiter sur la collerette de l'écrou de réglage des roulements de broche
p1080576-copier-jpg.jpg


p1080578-copier-jpg.jpg

p1080579-copier-jpg.jpg



Mise en place pour contrôle
p1080580-copier-jpg.jpg


p1080581-copier-jpg.jpg



Sciage du surplus.
p1080582-copier-jpg.jpg


p1080585-copier-jpg.jpg


p1080587-copier-jpg.jpg
 
Dernière édition:
M

MIC_83

Compagnon
Un peu d’esthétique, façonnage de la plaque

Détourage sur table rotative.
p1080593-copier-jpg.369590


p1080594-copier-jpg.jpg


p1080595-copier-jpg.369592


p1080596-copier-jpg.369593



Un petit chanfrein sur le pourtour
p1080597-copier-jpg.369594


p1080598-copier-jpg.369595


Sciage afin d'alléger la platine
p1080601-copier-jpg.369596



Mise en place pour contrôles et effets.
p1080602-copier-jpg.369597


p1080603-copier-jpg.369598


Dépose de l'écrou de réglage des roulements de broche, emboitage dans la platine et perçages 4.2mm
p1080604-copier-jpg.369599



Taraudages des perçages sur l'écrou en M5
p1080605-copier-jpg.369600


Perçages et réalisation du logement de la vis de maintien de la colonnette en M6 tête fraisée
p1080606-copier-jpg.369601


La platine terminée
p1080607-copier-jpg.369602


p1080608-copier-jpg.369603


p1080609-copier-jpg.369604


Montage de la platine sur la tête de la fraiseuse
p1080621-copier-jpg.369609


L'ensemble multiplicateur monté
p1080612-copier-jpg.369605



p1080613-copier-jpg.369606



Là une vue bien explicite de la mise en buté du boitier multiplicateur
p1080614-copier-jpg.369607


La longueur de la colonnette permet d'utiliser la descente sensitive de la broche sur toute sa course
p1080615-copier-jpg.369608
 
M

MIC_83

Compagnon
Suite et fin.
Un petit contrôle de la concentricité de la broche multiplicatrice
p1080542-copier-jpg.jpg


5 microns de défaut de concentricité
p1080543-copier-jpg.jpg


Relevé de vitesse de la broche de la fraiseuse sur son plus haut rapport avec une incertitude de mesure de quelques %
p1080624-copier-jpg.jpg


Relevé de vitesse avec le multiplicateur qui est donné pour un rapport de 4.33
p1080617-copier-jpg.jpg


Relevé des températures en vitesse maximum sur une demi heure sur le multiplicateur
p1010566-copier-jpg.jpg


Idem coté broche du multiplicateur
p1010567-copier-jpg.jpg


L'ensemble des pièces et accessoires, je vais fabriquer un coffret en bois pour ranger cet outillage.
p1080625-copier-jpg.jpg


Depuis cette réalisation, je l'ai utilisé plusieurs fois sans élévation supérieure.
J'ai entre autre fais des mises à la cote sur de l'alu 2017 avec une fraise deux dents HSS de diamètre 12mm, d'abord avec des passes de 5/10ème puis d'un millimétré sans soucis.
Faut juste que je retrouve les photos de ces opérations car j'en ai sur plusieurs clés USB et parfois il m'arrive d'effacer des dossiers pensant les avoir sauvegardés !

Voilà, j'espère que le reportage vous aura inspiré. :-D
Ce montage ne remplace peut être pas la tête rapide Deckel dédiée mais a le mérite de bien dépanner quand le besoin s'en fait sentir.

Bonne lecture.
 
Dernière édition:
K

KITE

Compagnon
Excellent travail et beau reportage!
Ça devrait inspirer beaucoup de monde car ça ouvre des horizon inespérés pour beaucoup d'anciennes machines. Dommage que les multiplicateurs comme les Pluvits soient assez rares sur le marché.
Bonne soirée
Kite
 
H

heidi

Compagnon
Bonsoir,
Merci pour ce magnifique reportage en plus très bien argumenté
Les photos sont superbes:) la précision obtenue est remarquable
Comment as tu graisser les engrenages en céleron? Graisse blanche?
Je n'arrive pas à remettre la main sur ma tête Plusvite et les 2 tirants dont un seul est adapté à ma Dufour
-la tête vient de Paris et les tirants d'Ebay
Comme mentionné ci dessus par Kite c'est un accéssoire rare,onéreux même à l'époque
Sopam fabriquait de l'outillage de très grande qualité comme ses fameuses têtes à aléser
A bientôt:wink:
 
M

MIC_83

Compagnon
Bonjour à tous et toutes,

Merci pour vos commentaires.

Heidi, pour la graisse j'ai mis celle qui me paraissait la plus adapté dans le lot à ma disposition.
Molykote TTF52 qui est nettement plus fluide que La BR2+ du même fabriquant.

C'est une graisse orienté très basse température mais avec des caractéristiques qui semble convenir :
La tenue sur les pignons sans se centrifuger et le bon graissage du roulement et axes du mécanisme.
J'ai ré ouvert le boitier multiplicateur plusieurs fois depuis pour contrôles et la graisse reste présente partout.
Bien entendu, il y a l'équivalent chez d'autres industriels !

Les pignons en celoron sont quasiment insensible aux huiles.

Bien cordialement
Michel
 
N

Nitro34

Compagnon
Nickel ce reportage Michel !
J'ai aussi une tete multiplicatrice Je ne sais plus si elle est pour deckel ou en Sa40 .

Content que mon morceaux d'inox tes servis !!!!
À bientôt
 
H

heidi

Compagnon
Bonsoir,
La graisse est toujours un problème pour les trucs qui tournent vite avec des matières différentes
-trop ça chauffe car ça freine énormément
-avec la force centrifuge elle se colle aux parois
Les anciennes fraiseuses y compris les Dufours avaient des têtes universelles lubrifiées à la graisse;c'était
un ou 2 coups de pompe de temps enn temps et pas plus
Après ils sont tous passé à l'huile souvent en gardantles fameux graisseurs à cuvette donc pas facile de savoir
Le boitier de la tête multiplicatrice est plus facile à nettoyer et à inspecter
Je retiens la molykote TTF52; j'en ai un ou 2 tubes;il faudra que je regarde l'inscription;de mémoire c'était pour les robinets à gaz
Les graisses classiques à base de pétroles sont souvent un peu agressives pour les dérivés de caoutchouc
Encore bravo et merci pour ce partage:smt038:wink:
 
M

MIC_83

Compagnon
Bonsoir à tous et toutes,

heidi, sur la notice il est précisé Aéro Shell pour le graissage de la pluvit.
Effectivement, il ne faut pas bourrer de graisse sinon c'est l'effet inverse assuré !
Pour la TTF52, j'avais regardé les spécifications et elles conviennent coté vitesse, adhérence et lubrification au delà de notre application.
Beaucoup utilisé sur des mécanismes divers dans les pays froid en conditions extrêmes.
J'ai un pot de BR2+ récent qui à priori pouvait convenir mais la graisse est vraiment plus épaisse.

Salut Nitro, tu vois un morceau de ta plaque a servi !
Pour la tête pluvit forcément du SA40, en Deckel il ne me semble pas qu'elle ait été proposé en SK40 !
D'ailleurs, j'ai omis de le préciser dans mon post mais j'ai été obligé de reprendre la partie cylindrique du SA40 d'un bon dixième sinon ça ne rentrait pas !
Je commence à avoir l'habitude de reprendre cette partie pour certains portes-outils que j'ai en SA40 et c'est assez étonnant ces variations de cotes sur le diamètre.
Certains se monte d'autres non !
C'est d'ailleurs pour cette raison que je m'oriente maintenant sur de l'ISO 40 auquel j'adapte la tirette M16/S20x2.

Bien cordialement
Michel
 
Dernière édition:

Sujets similaires

M
Réponses
24
Affichages
13 683
tournele
tournele
tournele
Réponses
21
Affichages
9 568
tournele
tournele
baptiste44
Réponses
90
Affichages
15 197
tournele
tournele
G
Réponses
5
Affichages
3 774
moufy55
moufy55
M
Réponses
7
Affichages
7 455
Michel L.
M
baptiste44
Réponses
8
Affichages
700
desmo-phil
desmo-phil
B
Réponses
11
Affichages
8 364
tournele
tournele
Haut