SOUS-TENSION sur réseau électrique. Faut-il s'en protéger?

[Fred8]

Re: SOUS-TENSION sur réseau électrique. Faut-il s'en protége

"Il est interdit de réaliser une prise de terre en plongeant un conducteur de terre en plongeant un corps métallique dans l'eau courante ou dans une pièce d'eau (étang par exemple). De même, il n'est plus autorisé d'utiliser des canalisations métalliques enterrées ou non".

Je n'ai pas l'ouvrage et les textes devant les yeux. Mais comment fais-tu le rapprochement entre pièce d'eau et étang ? Généralement, en construction, pièce d'eau = Salle d'eau/Salle de bain/cuisine. De même, Eau courante = arrivée/sortie d'eaux sanitaire/usées ou "rivière à truites qui passe au fond du jardin" ?

Je ne cherche pas à gérer la chose. Je suis sûr que ma résistance de terre est suffisamment faible pour assurer la protection différentielle. Je veux juste la réduire le plus possible pour l'efficacité du parafoudre. J'essaierai de faire des mesures un jour mais ce n'est pas facile de mesurer la partie immergée.

Plus faible sera la terre, meilleure sera l’efficacité du parasurtenseur. Il ne peut en être autrement, sauf si c'est le parasurtenseur que tu veux protéger.

 

[SULREN]

Re: SOUS-TENSION sur réseau électrique. Faut-il s'en protége

Pas de chance. Mon edit et ton post se sont croisés.
J'en saurais plus après avoir lu Alain Charoy.

C'est dans le livre lui-même qu'il est dit "étang par exemple" entre parenthèses. Rien a voir avec une SbB.
C'est à la page 332 et pas 322 . Sorry!

 

[Fred8]

Re: SOUS-TENSION sur réseau électrique. Faut-il s'en protége

la protection de l'équipement par le parafoudre est indépendante de la résistance de terre.

Attends, je lis çà lentement pour comprendre...plissement des sourcils...on serre les fesses...pas compris
Cela sous-entend que la surtension au niveau de l'équipement est nécessairement entre phase et neutre (et donc qu'il s'agit aussi au passage nécessairement d'un équipement sans prise de terre, donc un équipement de classe II à double isolation). Cà fait encore des si, j'espère que la foudre connait bien ces règles !

La surtension peut-être Phase-Terre, Phase-Neutre, Neutre-Terre.
Effectivement, un matériel en classe 2 n'a a se prémunir que de la surtension Phase-neutre puisqu'il n'est pas relié à la terre. Pour le PC de bureau alors, on fait comment ?
Meilleure sera ta terre, meilleure sera ta protection.

 

[SULREN]

Re: SOUS-TENSION sur réseau électrique. Faut-il s'en protége

PRIMO:
Ce n'est pas bien de citer les mots de quelqu'un en les tronquant volontairement pour en changer le sens.
Je n’ai pas écrit seulement ce que tu as cité. J’ai écrit que je fais le maximum pour réduire la résistance de terre mais que je note que certains spécialistes disaient que cela n'avait pas forcément de l'importance :
J’ai écrit exactement ceci:
"Je ne cherche pas à gérer la chose. Je suis sûr que ma résistance de terre est suffisamment faible pour assurer la protection différentielle. Je veux juste la réduire le plus possible pour l'efficacité du parafoudre (*). J'essaierai de faire des mesures un jour mais ce ne sera pas facile de mesurer la partie immergée.
(*) Et encore: il est dit par des "spécialistes" qu'en dehors des équipements présentant un grand couplage avec la terre (ex: chaudière), la protection de l'équipement par le parafoudre est indépendante de la résistance de terre".

SECUNDO:
Sur l’indifférence de la protection par rapport à la résistance de terre dans le cas des équipements ne présentant pas un couplage avec la terre (cas de ton PC) , « tu peux plisser les sourcils » et « serrer les fesses », mais c’est un monsieur de l’ADEE qui le dit, un copain de Alain Charoy. C’est ici, vers la fin, à la page 27.
http://www.adee.fr/fusadee/GhostSite/zip/GeneralitesFoudre.pdf
J’ai été d’abord un peu surpris, je le reconnais, mais ensuite la démonstration m’a paru très claire.

Maintenant , on attend ta démonstration pour prouver le contraire de ce que ce monsieur a écrit:
La Figure 7.1 de l’excellent livre de Alain CHAROY - Tome 2 - ne saurait être mise en doute.

On dit bien cependant que pour les équipements présentant un fort couplage à la terre (ex : chaudière) on améliore la protection en réduisant la résistance de terre.

 

[Fred8]

Re: SOUS-TENSION sur réseau électrique. Faut-il s'en protége

PRIMO:
Ce n'est pas bien de citer les mots de quelqu'un en les tronquant volontairement pour en changer le sens.
Je n’ai pas écrit seulement ce que tu as cité. J’ai écrit que je fais le maximum pour réduire la résistance de terre mais que je note que certains spécialistes disaient que cela n'avait pas forcément de l'importance :
J’ai écrit exactement ceci:
"Je ne cherche pas à gérer la chose. Je suis sûr que ma résistance de terre est suffisamment faible pour assurer la protection différentielle. Je veux juste la réduire le plus possible pour l'efficacité du parafoudre (*). J'essaierai de faire des mesures un jour mais ce ne sera pas facile de mesurer la partie immergée.
(*) Et encore: il est dit par des "spécialistes" qu'en dehors des équipements présentant un grand couplage avec la terre (ex: chaudière), la protection de l'équipement par le parafoudre est indépendante de la résistance de terre".

SECUNDO:
Sur l’indifférence de la protection par rapport à la résistance de terre dans le cas des équipements ne présentant pas un couplage avec la terre (cas de ton PC) , « tu peux plisser les sourcils » et « serrer les fesses », mais c’est un monsieur de l’ADEE qui le dit, un copain de Alain Charoy. C’est ici, vers la fin, à la page 27.
http://www.adee.fr/fusadee/GhostSite/zip/GeneralitesFoudre.pdf
J’ai été d’abord un peu surpris, je le reconnais, mais ensuite la démonstration m’a paru très claire.

Maintenant , on attend ta démonstration pour prouver le contraire de ce que ce monsieur a écrit:
La Figure 7.1 de l’excellent livre de Alain CHAROY - Tome 2 - ne saurait être mise en doute.

On dit bien cependant que pour les équipements présentant un fort couplage à la terre (ex : chaudière) on améliore la protection en réduisant la résistance de terre.

Mon PC de bureau présente un couplage à la terre (il est relié à la prise de terre). Ce n'est pas le cas des équipements de classe 2.

J'ai bien lu la page 27 et la page 28. La démonstration d'Alain Charoy indique le mode de fonctionnement du parafoudre (il explique le pourquoi de la règle des 50cm ici en fait), et le défaut typique d'une installation comprenant une masse importante mise à la terre reliée au tableau par un long fil (inductance).
Effectivement, le parasurtenseur fonctionne entre deux points, et la résistance de terre n'intervient pas directement. Mais en cas de foudre, cette dernière suivra la plus basse impédance qu'elle rencontrera, et mieux vaut que ce soit le piquet de terre, sinon elle prendra la direction de la chaudière, pouvant mener à une hausse importante du potentiel électrique sur la terre du tableau. Si le câblage n'est pas bon au regard de la répartition des impédances, le parafoudre pourra faire son effet localement, mais il ne protégera peut-être pas efficacement l'intégralité de l'installation.
C'est d'autant plus difficile à gérer que les masses mises à la terre sont grandes (monde agricole, etc) et présentent donc une valeur de terre faible, et que les lignes à protéger sont longues.
Et c'est pour cela qu'une installation parfaitement protégée utilise des parafoudres répartis, du type 1 en tête aux types 3 en bout, en passant en intermédiaire par un type 2.
La conclusion est donnée en page 28 "D’où l’intérêt d’une bonne Terre ; c’est la meilleure certitude dans cet océan d’incertitudes".

Edit : la démonstration d'A. Charoy est faite pour un parafoudre de type 2 à varistances. Est-elle valable pour un parafoudre de type 1 à éclateurs à gaz+résistances de choc ? Ces derniers écrêtent, mais ne dissipent pas l'énergie, ils ont besoin de l'écouler, vers la terre. A moins qu'ils ne contiennent également des varistances ? Je me pose la question.

Sulren, loin de moi l'idée de vouloir te froisser en ne citant que les parties suscitant mon interrogation. Dans mon esprit ce n'est pas pour te citer partiellement, mais pour faire plus synthétique et plus clair et ne pointer du doigt que le point de important de la discussion. Du coup je vois également que tu n'apprécie par mon humour.
Il est peut-être temps d'arrêter là l'échange.

Bon courage dans ton installation.