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Ma première CNC...

Discussion dans 'Projets de fraiseuse et portique d'usinage CNC' créé par wanfr, 5 Mai 2014.

  1. wanfr

    wanfr Apprenti

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    Ma première CNC...
    Bonjour à tous,

    Voilà deux mois que je lis et relis les différents topics de la rubrique et sans être sûr d’avoir tous compris, je me lance et je compte sur vos avis critiques afin d’éviter des erreurs de jeunesse…

    Je suis bon bricoleur mais ne connaissait rien à la 3D ni aux CNC il y a deux mois, ni aujourd’hui encore à l’électronique, donc j'ai encore besoin de vous...

    Mais quand j’ai découvert cet univers, je me suis dit il faut que j’apprenne !
    Voici mon projet mécano soudé crée sur Solidworks, inspiré par ordinerf, Sylvain9, ellogo67, OrOoX, el patenteu, stanloc et bien d’autre – merci à tous -
    J’aimerai travailler le bois, le plastique et graal travailler l’alu…
    J’ai choisi le portique coulissant car la place me manque et elle va aller dans un coin de mon atelier.
    Premier projet des maquettes, jouets en bois ou plastique.

    vue_1.JPG
    ↑  Mon projet


    Structure :
    Profilé Rectangle 100x50, 60x40 et 60x 30 tous en 3 d’épaisseur.
    Tôle en 5mm.
    Je soude, au TIG, des bouchons en tôle sur tous les bouts des profilés, sans trou ou avec 1 trou ou deux trous, un boulon M8 dans les trous pour l’assemblage.
    Rail de guidage SBR20 en 1000 pour x, 800 pour y et 300 pour z.
    Guide à bille diamètre 16 pas de 5, 1050 pour x 850 pour y et 350 pour z.
    L’électronique sera une carte interface, une alim 5v 10a, 3 nema 34 85SCTH450A-004, 3 drivers DM860, 3 alim 60v 350w.
    J’ai des poulies et courroies sur mon projet, mais pour raison de place et/ou d’esthétique donc avec rapport 1:1, pas définitif…
    La base devrait être en bois et surfacé par la machine lors d'un premier travail.
    Je peut mettre dessous une tôle de 5mm pour renforcer le tout...

    Dimension :
    Base : 1070 x 850
    Chariot : 858 de large, jambages 200 x 460
    Chariot z : 545 x 155 pliée en 330 et 215
    Support broche : 313 x 174, tôle pliée en U retour de 80 sur les 3 cotés
    Broche sur dessin Kress, mais ce sera mon vieux dremel pour commencer et peut être plus tard mieux…

    Courses :
    Y 800
    X 648
    Z 250

    J’ai malgré tout un million de questions, mais ce ne serai pas raisonnable de toutes les poser.
    - Tôle pliée ou soudée, quel est le mieux ?
    - Profilé épaisseur 2 sont en stock, mais trop faible ?
    - les renforts sur le support de la broche suffiront-ils à corriger le porte à faux ?

    A vos critiques !

    face.jpg
    ↑  vue de face

    arriere.jpg
    ↑  Vue arrière

    3quart_3.jpg
    ↑  Vue 3/4

    3quart_4.jpg
    ↑  Vue 3/4


    Merci à tous...
     
  2. sebastian

    sebastian Compagnon

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    Ma première CNC...
    Bonjour et bien venu wanfr,
    Je pense que tu vas te faire gentiment taper sur les doigts par beaucoup au niveau de la rigidité de ton portique…
    Ton chassis à l'air d'être bien conçu et a priori bien rigide ; par contre immédiatement ce n'est pas ce que reflète ton portique… bonjour les risques de déformations latérales de celui-ci, il ne faut surtout pas les négliger, c'est le + important dans une cnc à portique mobile !
    Il lui manque à mon sens un peu de matière…
    Tu 'as pas tout lu… ou alors trop rapidement les très nombreux posts à ce sujet :lol:
    Mon avis constructif est là pour te permettre de bien penser ta machine ; c'est long au départ, mais ça évite de faire des corrections très difficiles par la suite… mais c'est un début prometteur !

    Bon courage à toi ; d'autres avis constructifs vont pleuvoir :lol:
     
  3. phanou95

    phanou95 Compagnon

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    Ma première CNC...
    Outre la rigidité de ton portique qui va faire hurler certains, j'ai été troublé par la position de l'entrainement de celui-ci !
    J'ai l'impression que ton portique va partir en sucette (se mettre en travers) ... Soit tu as un entrainement central (placé au milieu du portique) soit tu en as 2 à coté de chacun des guidages.

    Je laisse les grands spécialistes te donner des exemples pour te guider dans le choix de la solution la plus adaptée à ton besoin.

    A suivre.
     
  4. wanfr

    wanfr Apprenti

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    Ma première CNC...
    Bonjour,

    merci de vos avis, mais comme mes doigts sont précieux pour mon métier de kiné, merci de me pas y taper dessus :smt003
    je préfère sur la tête car en bon motard j'ai mon casque :axe:

    Plus sérieusement, je pense en effet que la vis a bille sur un coté peu choquer :oops:
    la solution, en mettre une deuxième, pourquoi pas.

    Mais pour les "pieds" du portique j'ai raisonné - comme un kiné - avec de chiffres que j'ai vu sur le forum
    acier plus résistant que l'alu pour un rapport de 3,4 donc portique 14mm alu donne 5m acier...

    j'ai du faire une erreur de raisonnement, mais c'est surement pas la seule...

    A suivre...
     
  5. el patenteu

    el patenteu Compagnon

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    Ma première CNC...
    Le portique est tout de meme renforcer de 2 barres de chaques coté,moi je les ai vu. :-D
    Une seul vab sur un coté na.........ca prend une de chaques coté.
    Puis le moteur pour l'actionner qui prend place sur le plateau est a revoir,meme si la machinne n'usinne pas jusque la certaines piece a usinner vont
    quand meme débordé jusque la.
    Le reste est pas mal du tout!!

    @+
    Fred
     
  6. wanfr

    wanfr Apprenti

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    Ma première CNC...
    Bonjour,

    alors j'ai pris en compte les conseils et voici le troisième étage de ma fusée :!:
    Troisième étage car je n'ai pas voulu trouer le profilé de dessus pour y mettre le nema...

    arriere_2.jpg
    ↑  Vue arrière corrigée


    Estimation solidworks : 190kg, donc 50kg pour le portique et 15Kg pour le Z

    Si je n'ai pas plus de critiques, je commencerai les premières soudures à la fin du mois...

    Merci à tous
     
    Dernière édition: 14 Avril 2015
  7. sylcel1819

    sylcel1819 Nouveau

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    Ma première CNC...
    Bonsoir Wanfr,

    Très beau projet, je suis également en pleine préparation de ma CNC et pour garantir la rigidité, j'ai sur mon poste eu vraiment recommandation de partir sur un portique fixe.
    Ne perds pas de vue que 1 moteur en plus ainsi qu'une vis à bille ou trapézoïdale ce n'est pas neutre en terme de budget.

    J'ai vue que tu voulais utiliser de la tôle de 2 mm, à mon avis beaucoup trop léger pour la rigidité.

    Je vais suivre ton projet avec attention.

    Sylcel1819.
     
  8. wanfr

    wanfr Apprenti

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    Ma première CNC...
    Salut

    Toute les tôle prévu sont en 5 ou 6mm
    C'était les profilés que je voulais passer en 2, mais ils sont commandés en 3

    Premiers traçages et premier perçages le week-end prochain si tout va bien :)

    Grosse excitation et surtout gros stress...

    A bientôt
     
  9. el patenteu

    el patenteu Compagnon

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    Ma première CNC...
    Je viens de m'appercevoir d'un non sens a ton portique......
    Pourquoi il monte si haut pour avoir une course si courte??
    Parce que tu fais dépasser les rails du Z SOUS la poutre .....histoire d'avoir un meilleur appui??........pas bon du tout.
    C'est l'ensemble du portique que tu mets plus en porte a faux pour ''espéré '' gagner en rigidité sur Z!
    Re-dirige tes rails au DESSUS du portique a la place et redescend ton portique.
    Sinon, pour reprendre l'expression de Stan...... ''tu montes sur des échasses pour ceuillir du trefle''

    @+
    Fred
     
  10. wanfr

    wanfr Apprenti

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    Ma première CNC...
    Salut Fred

    merci pour cette remarque.
    Donc :
    je raccourcis la plaque du Z (grise sur le dessin) et je baisse le portique d'autant
    mais donc je passe les rails du Z au dos du support de la broche et je mets les patins sur le Z plus court.

    arriere_3.jpg
    ↑  Modification à faire...


    Ce qui baissera mes échasses de 15cm, plaque de X passe de 460mm à 310mm de haut pour une base de 200mm et une épaisseur de 6mm.

    J'ai bien compris ?

    @+
    Fred (moi aussi)
     
    Dernière édition: 14 Avril 2015
  11. el patenteu

    el patenteu Compagnon

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    Ma première CNC...
    C'est exact!
    Pour maintenir un espacement de patins et une course sufisante en z ce dépassement peut se faire vers le Haut(au dessus)du portique et non vers le bas.
    Maintenant sur quel parti(mobil ou fixe) que tu veux fixer tes rails ..........je n'ai pas envi de ré-ouvrir le débat.(ont devrait presque dire polémique) :lol:

    @+
    Fred
     
  12. wanfr

    wanfr Apprenti

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    Ma première CNC...
    Bonsoir,

    je ne veux pas poluer le sujet de El patenteu, et donc je vais poser la question sur ma discussion.

    quand Stanloc parle de double-écrou est ce que ce serait ça :?:

    ecrou.jpg

    Il serait donc souhaitable de les doubler sur une VAB de 1m ou plus...

    pouvez vous me confirmer ?

    Comme je dois commander une deuxième VAB pour mon X, je pourrai commander deux écrou de plus...

    @+
    Fred
     
    Dernière édition: 14 Avril 2015
  13. stanloc

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    Ma première CNC...
    La solution la plus triviale consiste à monter deux écrous avec une légère contrainte entre eux comme illustré sur la photo ci-dessous.
    Maintenant il y a des fabricants qui garantissent sur certains de leurs produits un jeu nul et durablement nul. En effet se méfier des vis à billes neuves qui ne le resteront pas bien évidemment.
    La plupart des gens font l'impasse sur la solution du double écrou car 2 écrous coûtent 2 fois plus cher qu'un seul écrou (dixit Monsieur De Lapalisse)
    Stan
    double écrou.jpg
     
  14. gaston48

    gaston48 Compagnon

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  15. ultimate900

    ultimate900 Apprenti

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    Ma première CNC...
    Bonjour Wanrf ,
    - Pas allègement circulaire à cet endroit des montants du portique.
    -Un seul écrou est suffisant , 2= superflu.
    Si un écrou présente un Backlash même léger dans ce cas il est plus judicieux de changer les billes par des billes calibrées.
    -Le support mobile (épais 5mm pas moins) de broche Axe Z dans l'autre sens positionné afin de recouvrir les douilles de guidage ,si vous avez 45mm cela doit passer.
    :wink:
     
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