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comment utiliser un alesoir machine ?

Discussion dans 'Tournage' créé par canfouine, 11 Janvier 2013.

  1. canfouine

    canfouine Apprenti

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    bonsoir , voilà je débute et je cherche a savoir comment on utiliser un alesoir machine pour finir un perçage ?
    après quelque recherche impossible de trouver une marche a suivre simple .
    je dois utiliser un alesoir machine droit de 6.15 mm , je possede un tour combiné haulin 300 p et je suis dans acier de 90 kg .
    on ma dit que je n y arriverai pas que j allais le casser ,mais personne n a su me dire pourquoi ?

    merci d avance canfouine
     
  2. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    Salut,

    Oui 90 kg ça commence a être raide pour un petit alésoir, il faudrait que tu perce à 5.5 ensuite 6.1 et finir avec l'alésoir en petite vitesse, arroser un max si possible huile entière.

    @ +
     
  3. canfouine

    canfouine Apprenti

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    dijon
    comment utiliser un alesoir machine ?
    merci pour ta reponce mais petite vitesse ca veut dire quoi je dispose de 160 tour /min au mini et pour l avance de l alesoir je ne dispose pas d avance auto pour l outil ?
    maintenant juste une question bête mais pourquoi percer a 5.5 et a 6.1 ensuite ? y a t il une règle ?

    merci canfouine
     
  4. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    160 trs c'est bon.

    Pour le perçage, si tu perces directement a 6.1 il y a fort chance que ça perce plus grand, si tu fait un près-perçage ça diminue se risque.

    @ +
     
  5. moissan

    moissan Compagnon

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    regles ? en mecanique je ne cherche pas les regles je cherche plutot a comprendre

    quand un foret n'a pas les 2 levres qui coupent exactement de la même facon il risque de couper un peu plus d'un coté que de l'autre donc de s'exentrer un peu et faire un trou un peu plus gros que prevu ... donc en percant directement a 6,1 c'est un coup a avoir un trou plus grand que prevu plus grand que l'alesage

    en percant a 5,5 d'abord le foret de 6,1 a moins de metal a prendre et il y a moins de risque de faire un diametre trop gros

    choix du diametre de perçage ? je n'ai plus ce genre d'alesoir sous la main , mais il faut mesurer son diametre d'entré : ça donne une idé du diametre de percage qu'il faut

    vitesse lente ? lente par raport a la vitesse normale de 20m/mn
    donc 1000 20 / pi 6 = 1061t/mn donc 100 ou 160 t/mn c'est bien du lent

    le probleme des alesoir et des taraud , c'est qu'il y a beaucoup d'arrete de coupe en prise et que si ça va mal le couple augmente jusqu'a casser : l'ideal est un limiteur de couple ... ou a defaut un bout de tuyaux en plastique entre la queue de l'alesoir et un mandrin 3 mors : ça limite le serrage et ça patine plutot que de casser
     
  6. bonnefraise

    bonnefraise Ouvrier

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    Bonjour ;

    Aleser du 90kg se fait tres bien ! , tu peux faire ton trou d'ébauche à 6mm pour 6,15 , ça iras mais pas plus faible et je suis d'accord avec le principe de faire un avant trou à 5 - 5,5 puis contre percer à 6mm pour assurer le diametre , c'est une technique classique et souvent appliqué en usinage .

    Tu peu tourner autour de 200trs , et avancer à 0.1mm/trs , avec de l'huile .

    Pour la vitesse de coupe voici ce que je fais perso : je pars d'une vitesse de coupe pour un foret hss normal , et je la divise par 3 pour l'alésoir .

    Soit pour du 90 kg je prends 15m de vc pour un percage classique , pour passer l'alesoir je prends 5m de vc ( 15/3 ) , ça donne en théorie 265 trs/min , tu choisie la vitesse en dessous sur ta boite de machine et voilà..

    Bonnefraise.
     
  7. Dodore

    Dodore Compagnon

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    oui effectivement , il faut toujours chercher à comprendre, mais il est plus facile de comprendre quand on a des bases dans le cas de l’alésoir , par exemple, quand j’étais à l’école le prof m’a dit, pour aléser il faut laisser suivant le diamètre , 0,1 à 0,5 mm à couper , j’ai fais ce qu’on m’a dit , c’est après que j’ai compris

    heu… je crois que tu as oublier que c’est de l’acier à 90 Kg
    je pense que, dans ce cas, la vitesse de coupe avec un outil en acier rapide est de 10m/mn et on m’a dit que pour un alésoir il est recommander de prendre les 1/3 » de la vitesse « normal » dans ce cas ce serait plutôt 3 m/mn

    j’ai trouvé 3 sites
    tu as : les vitesses de coupe, les avances et les surépaisseurs d’usinage
    le dernier est à mon avis trop documenté pour une première approche

    http://ede.elkat.de/72/pdf/11017.pdf

    http://www.precisiondormer.com/sandvik/2531/internet/USA_English/s005479.nsf/Alldocs/Product*2DMachiningSolutions*2DPDF*2ATH*2DPDFfr/$file/3Al%C3%A9sage.pdf

    http://hssforum.com/Francais/4-ALESAGE.pdf
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  8. canfouine

    canfouine Apprenti

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    merci pour toute ces info je fais un essai dans le week end et je vous dit si j ai cassé ou non .
    canfouine
     
  9. moissan

    moissan Compagnon

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    0,5mm a couper ça fait beaucoup en 6mm de diametre

    mais percer a 6,1 pour aleser a 6,15 ça ne laisse pas grand chose a l'alesoir ... il faudrait peut etre percer plus gros

    laisser le minimum de surepaisseur a l'alesoir c'est le meilleur moyen quand on est sur de son perçage : l'alesoir ne souffre pas et rentre comme dans du beure

    mais si le percage est plus grossier , percer a 6,0mm serait pas mal

    autre idée , quand la piece est importante , essayer de faire la même chose dans un bout de feraille qui ne vaut rien
     
  10. Dodore

    Dodore Compagnon

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  11. moissan

    moissan Compagnon

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  12. canfouine

    canfouine Apprenti

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    merci pour toute ses infos je vais faire plusieurs essais dans de la ferraille avant de me lancer mais avec le mauvais temp l alésoir a du mal a arriver !
    j ai preparé quelque trous a plusieur diametre 5.9 , 6 ,6.1 on verra bien lequel donne le plus beau résultat.
    Je vous tiens au jus dès que je recois l alésoir ( normalement vendredi) j essais de faire une photo mais vu le diamètre je suis pas sûr que l on voit grand chose !

    merci canfouine
     
  13. canfouine

    canfouine Apprenti

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    voila j ai réalisé plusieurs essais et c est avec percage a 5.5 puis 6 mm et infin l alésoir a 6.15 mm que j ai le plus beau résultat .
    Je m attendais a mieux au niveau finition le trou n est pas glacé partout on voit des défauts et je sais pas d ou ca vient!
    je vous met une petite photo mais on voit pas grand chose , les zones claires étant glacées et les plus foncées moins bien bien finis, enfin vous me direz ce que vous en pensez
    je n ai peu etre pas assez lubrifié ou avance trop rapide par momment ( a la main ) ....

    canfouine

    P1030483.JPG

    P1030481.JPG
     
  14. moissan

    moissan Compagnon

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    comment utiliser un alesoir machine ?
    bien sur la photo est floue parce que c'est trop près

    solution simple : mettre une loupe devant l'objetif : ça marche aussi bien avec l'appareil photo qu'avec l'oeil

    autre solution , utiliser une webcam qui a l'objectif vissé accessible : plus on devisse l'objectif plus ça photographie de près
     
  15. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    comment utiliser un alesoir machine ?


    bonsoir Moissan,
    tu pourrais préciser l'histoire du bout de tuyau en plastique ?
    ça pourrait intéresser pas mal de monde...
    merci par avance
    et bonne soirée (neigeuse) à tous ! :-D
     
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