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Tourner un cone avec 3 fois rien.

Discussion dans 'Tournage' créé par tjm, 30 Décembre 2013.

  1. tjm

    tjm Apprenti

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    bonjours, quand je vois tous les calculs pour faire un cône, ça me donne le vertige. J ai donc applique une méthode de la plus grande simplicité. Montage d un mandrin avec son cône dans celui du tour, centrage du cône au comparateur et réglage du chariot au comparateur ( 1 centième d écart, sur ma machine, je ne ferai pas le difficile )
    20131229_155925.jpg
    20131229_155956.jpg
    Ensuite on monte le brut, point de centre? contre pointe et on usine droit au diam 24 sur 83.
    20131229_180937.jpg
    Puis on tourne le cône avec le chariot et on s arrête avant l épaulement pour ne pas voir celui ci taper dans la tête et voila.
    20131229_183145.jpg
    Un petit épaulement de 1mm sur 3 de long, perçage filetage.
    20131229_190810.jpg
    ensuite il se monte nickel dans la broche, je l ai contrôlé en plaçant un cône de pointe fixe contre et a l envers, la mesure doit être la même partout, plus qu a démonter le mandrin du tour pour mettre le cône en place et usiner l autre partie, ici ce seras un porte pinces.
    20131229_190525.jpg
    Certains diront peut être que ce n est pas la méthode, mais pour moi et mon petit combine tour fraiseuse d établi cela me suffit bien.
    La suite dans un prochain episode
     
  2. mig45

    mig45 Compagnon

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  3. ybou30

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    Salut à tous,

    Méthode tout à fait adaptée :lol:
    et particulièrement efficace, la preuve. :supz:
    Bravo. :smt003

    Cdlt,
    Yanik
     
  4. heidi

    heidi Compagnon

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    Bonjour,
    Merci pour ton reportage;pour moi ta méthode est la bonne;reste qu'il faut régler le petit charriot avec un cône de très bonne qualité et le faire sur un tour dont la géométrie est"correcte.
    L'affaire se complique un peu quand tu veux tailler un cône"femmelle" à partir d'un cône mâle;un moment il faut retourner la pièce
    J'ai un programme spécifique "Cône" sur la DRO de mon RAMO; on peut peut être passer du cône mâle au cône femelle par simple affichage;
    du coup pâs besoin de retourner la pièce;on peut également la finir à l'alésoir conique surtout si le tour a une géométrie tip top surtout du coté contre poupée
    Je vais suivre ton post avec intérêt
     
  5. Pousse Toc

    Pousse Toc Compagnon

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    Bonjour

    C'est une excellente méthode que j'utilise presque systématiquement quand j'ai un cône à reproduire.
    Au moment du "palpage", il est préférable de monter le cône modèle entre pointes, c'est encore plus précis.
    Pour les cônes courants, il n'est pas idiot de tracer un repère spécifique sur la couronne du petit chariot avec un burin finement affuté.
    Cela permet de retailler des cônes sans refaire les réglages au comparateur.

    Pour reproduire une cône femelle aucun souci.
    Si l'on a palpé dans le même sens que sur la photo de notre camarade, un outil à aléser coupe à droite, broche en marche AR et l'affaire est dans le sac !

    Cordialement
     
  6. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    Bonjour à tous

    Et bien je n'ai jamais employé cette méthode aussi bien en tournage qu'en rectification , aussi bien en intérieur qu'en extérieur.

    J'utilise uniquement le contrôle par portée avec un étalon par portée

    Bonne fin d'année

    daniel
     
  7. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    c'est simple, mais tu as eu de la chance d 'usiner juste avec une mesure faite le mandrin pris dans un mandrin...
    l'idéal aurait été de monter la queue CM entre pointes et aussi de la nettoyer avant de palper...
    mais ne critiquons pas trop facilement !
    merci d'avoir rappelé cette méthode :-D !
     
  8. tjm

    tjm Apprenti

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.

    Salut a tous, je vous donne quelques précision sur " ma méthode ". après avoir monte le mandrin dans celui du tour je l'ai réglé au comparateur aux extrémités en faisant tourner le mandrin du tour a la main et en le " réalignant " jusque à obtenir la plus grande précision possible ( un peut la galère quand on est prés du parfait il faut tapoter de façon très très légère ) ensuite on peut régler le chariot. si je n'ai pas monte entre pointes c'est que pour enlever le mandrin du cône c'est pas facile et enlever le mandrin du tour puis le remonter non plus ( j'ai vu une personne sur le forum qui a monter des goujons et fabriquer des écrous pour ce montage mais je n'ai pas encore fait la modif ) pour le nettoyage je n'ai pas d'excuse j'ai juste mis un coup de chiffon.
     
  9. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    bonsoir Pousse-toc
    ce ne serait pas plutôt un outil à gauche ? :wink:
     
  10. guy34

    guy34 Compagnon

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    bonjour à tous,

    si on parle de la méthode de réglage , on peut la qualifier de parfaite ......mais à au moins une condition sine qua non : le petit chariot doit avoir une translation aux petits oignons et sans jeu ; et là , je puis vous certifier connaître le copié-collé que j'ai enduré plus de 10 ans ! il a été carrément impossible de régler quoi que ce soit tant les points durs étaient voisins des dandinements sur une seule course ; après X tentatives de réfection des queues d'arondes , la seule solution de sortir de cet enfer a été de changer de tour ! et il faut dire que le nouveau système et son chariot sont alors ADAPTES à cette méthode de réglage : la précision du cône est permise par celle de la translation mais en aucune façon avec le matos que tu nous montres ........
    c'est pour cette raison que je suis moi aussi surpris de ta tentative ! car je dois dire qu'il me fallait aussi usiner quelques morse.....et la conicité n'a été approchée qu'à coups de limes et autres papiers émeri !!!! avec des présentations au "bleu" pour savoir où gratter !!
    heureusement que ce temps-là est résolu avec ma machine française de 60 ans....
    comme ça a été dit,je considère que tu as eu de la chance - ou alors,la précision même aléatoire te convient sans plus , et là , je comprendrais mieux mon désarroi d'antan !
    bonne année
    GUY34
     
  11. tjm

    tjm Apprenti

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    A vrai dire moi même je me suis étonné de réaliser le cône sans jeu (je ferais un test avec de la couleur pour voir et certains pourront peut être rigoler) pour le chariot il n'est vraiment pas terrible, j'ai fait un petit serrage des vis de rattrapage et frein et tourner la double manivelle avec 2 doit en essayant de ne pas exercer une force autre que la rotation vue la souplesse de ma machine et mis une face neuve de pastille a l'outil, après avoir mis pas mal de chance de mon cote " au petit bonheur la chance " comme on dit. Pour la précision avec ce type de machine faut pas rêver mais pour mon utilité je m'en contente ( financièrement le choix est vite vue ). Et tant que tout est réglé je vais en usiner plusieurs pour de futurs outils. J'ai souvent eu des problèmes pour usiner des cônes, une mauvaise conicité même faible se sent de suite a l’emboitement ce qui peut aussi provenir d'une petite différence de hauteur entre pointe ( lue encore dans un pos de ce forum sur les tours d’établi ) n'ayant pas d’étalon pour le contrôler, un palpage entre pointe égalerai a coups sur un cône mort suivant la diff et vue la courte longueur de la fixation de la poupée mobile sur le banc je ne sait jamais si je suis bon ou pas.
    Vous pouvez dormir tranquille je ne bosse pas pour la NASA, si un satellite se casse la gueule je n'y serai pour rien.
    Sur ce bonne nuit a tous :smt002
     
  12. tjm

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    Re bonjours à tout le monde. Comme je l'avais promis, voici le test d’emboîtement avec un trais de feutre. L’état de surface est très moyen mais il porte quand même sur une bonne longueur ( même si ce n' est que par des "points" et la je comprend Guy 34 ) et surtout pas de jeu. Une rectif aurait été l’idéal mais bon pour mon utilité je ferais avec.
    20140215_164612.jpg
    Tant que le tour est réglé et quelques bout de fer sous la main, je me suis fait une petite famille pour de futurs outils.
    [attachment=0]20140215_164914.jpg[tachment/at] 20140215_164914.jpg
     
  13. moissan

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    la precision , c'est dur ... plus l'etat de surface est bon plus le defaut de porté du cone est visible ... avec un etat de surface moyen , c'est plus facile , les creux et les bosse se tassent un peu et ça porte sur toute la longueur

    regler en suivant u n cone etalon ou une piece conique servant de modele est juste une premiere etape : c'est le controle de porté du cone realisé qui est le principal

    attention au piege du cone morse : les different cone morse on des conicité legerement differentes ! mr morse a fait ses cône n'importe comment et il ont ensuite servi d'etalon ... conicité aproximativement 5% mais differente pour chaques n°
     
  14. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    Bonjour,

    J'utilise aussi cette méthode pour faire mes cones morses. Et comme je l'ai lus plus haut, pour la partie femelle il n'est pas necessaire de retourner le cone, il faut juste régler le chariot par rapport au derrière de la pièce.... si le tour dont on dispose permet de le faire ( mon chariot avance suffisamment pour faire cette manip.
    Mais avec un comparateur sur un bras articulé c'est peut etre jouable.

    Enfin bon c'est lastuce que je me suis trouvé et çà va pas trop mal.

    Cordialement,

    Jeje
     
  15. Albert le Belge

    Albert le Belge Compagnon

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    Tourner un cone avec 3 fois rien.
    Bonjour,

    J'ai la chance d'avoir un appareil à tourner les cônes sur mon tour, mais avant je les faisait entre pointe et poupée mobile décalée, ce qui me permettait d'utiliser l'avance automatique.

    je n'ai personnellement tourner que très rarement des cônes femelles, qui bien sûr, étaient tournés, par inclinaison de tourelle on a guère d'autre choix, si l'on ne dispose pas de l'accessoire qui va bien.
     
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