Usinage de pentes

Nico1769 · 28 Sept 2021

Bonjour,
J'aimerais savoir si il existe une formule pour savoir la valeur du rayon de plaquette à compenser quand on réalise une pente en passe successive.
Par exemple si je fais une pente avec un outil qui a des plaquettes avec un rayon de 0.8, qu'elle est la valeur de décalage pour obtenir l'angle correct.
Merci d'avance.

Dodore · 28 Sept 2021

Pour moi c’est pas très clair comment est monter ta pièce sur la machine ?
un exemple avec un dessin et des cotes serrait peut être plus concret

bugey01 · 28 Sept 2021

Je ne peux comprendre ta question ..
usiner une pente ou un plat qu'elle différences avec plaquettes ?

damy · 28 Sept 2021

Pour répondre a ta question ,je m'était fait un tableau car j'en avait marre de calculer a chaque fois ."Aujourd'hui les tableaux sont a la poubelle" . cette valeur est calculable avec une notion en "trigo". Sinon en DAO le relevé peut être fait .

Pour @Dodore , Le décalage est a effectuer lors d'usinage de pente en paramétré et autre "cône etc"
Pour un usinage généré par un logiciel la compensation est faite en fonction de l'outil que l'on a attribué .

Un petit tableau qui permettra une compréhension plus facile

Nico1769 · 28 Sept 2021

damy a dit:
Pour répondre a ta question ,je m'était fait un tableau car j'en avait marre de calculer a chaque fois ."Aujourd'hui les tableaux sont a la poubelle" . cette valeur est calculable avec une notion en "trigo". Sinon en DAO le relevé peut être fait .

Pour @Dodore , Le décalage est a effectuer lors d'usinage de pente en paramétré et autre "cône etc"
Pour un usinage généré par un logiciel la compensation est faite en fonction de l'outil que l'on a attribuée .

Un petit tableau qui permettra une compréhension plus facile

Voir la pièce jointe 730819

Ah oui c'est top ton schéma, du coup le x c'est ta valeur de compensation ?

damy · 28 Sept 2021

C'est exact !

bugey01 · 28 Sept 2021

Nico1769 · 28 Sept 2021

damy a dit:
C'est exact !

Merci beaucoup

Dodore · 28 Sept 2021

Nico1769 a dit:
Par exemple si je fais une pente avec un outil qui a des plaquettes avec un rayon de 0.8, qu'elle est la valeur de décalage pour obtenir l'angle correct.

Mais il me semble que dans ce cas ce n’est pas une question d’angle ( a mon avis l’angle serra toujours bon) mais plutôt un décalage de trajectoire pour obtenir une cote correct

Aiwass · 28 Sept 2021

comme le montre damy, oui c'est le décalage qu'il faut déterminer au départ, pour la trajectoire, c'est une simple question de trigo, on a l'angle on peut donc trouver une valeur pour le déplacement en X en fonction de Y.ou l'inverse

Nico1769 · 28 Sept 2021

Dodore a dit:
Mais il me semble que dans ce cas ce n’est pas une question d’angle ( a mon avis l’angle serra toujours bon) mais plutôt un décalage de trajectoire pour obtenir une cote correct

Oui je pense que tu as raison

Nico1769 · 28 Sept 2021

Strzelczyk a dit:
Toi aussi tu ne comprends plus le sujet ... que tu as posé ?!
A moins que ton sujet relève des machines CNC (computer numerical control), mais ce n'est pas précisé.

??? Si

g0b · 28 Sept 2021

En CN, cela est géré (heureusement !) par la FAO... Car le problème ne se pose pas que pour l'usinage d'une pente par balayage....

Nico1769 · 28 Sept 2021

g0b a dit:
En CN, cela est géré (heureusement !) par la FAO... Car le problème ne se pose pas que pour l'usinage d'une pente par balayage....

Oui mais moi je programme au pupitre et pas par un logiciel de fao.

g0b · 28 Sept 2021

Même en conversationnel : G40/41/42 : http://jean-luc.soumard.pagesperso-orange.fr/Files/Other/logiciels/Cnc3Axes_G40_G41_G42.pdf

Nico1769 · 28 Sept 2021

g0b a dit:
Même en conversationnel : G40/41/42 : http://jean-luc.soumard.pagesperso-orange.fr/Files/Other/logiciels/Cnc3Axes_G40_G41_G42.pdf

Oui ça c'est la compensation du rayon d'outil, mais ça ne compense pas le rayon de la plaquette

bilou(te) · 28 Sept 2021

Bonjour

Pour l'angle, le rayon de la plaquette n'a pas d'incidence, si tu veux une pente de 15%, tu avances en y de 1mm et en Z tu descends de 0.15.
Le diamètre d'outil a un impact sur la position de la pente (en Y ou en Z peu importe)
Le rayon de la plaquette a une incidence sur la position de la pente et sur la hauteur des créneaux générés, les créneaux étant liés également à la profondeur de passe

Autre solution si c'est possible : incliner la pièce ou la broche, et là il n'y aura plus de créneaux

Boris

Dodore · 28 Sept 2021

Je crois qu’on cherche le détail et qu’il serrait bien , comme je l’ai dit de préciser ce que tu veux dire par rayon de plaquette
par exemple
en tournage
on parle vraiment du rayon de plaquette et c’est cette compensation qu’on calcule pour corriger le décalage ( sur une machine cn on utilise pour ça le G41 ou G42)
en fraisage
dans ce cas on parle presque toujours du rayon de fraise qui se calcule comme pour le rayon de plaquette en tournage ( sur une machine CN on utilise aussi pour ça le G41 ou G42)

MAIS
en fraisage il y a aussi le rayon de plaquette qui donne une forme torique en bout de fraise , comme pour une fraise torique
Par exemple
avec une image

Pour ce rayon et sur certaine CN il y a un code dans la jauge outil
manuellement sans CN je n’ai jamais fait ce calcul , ou plutôt uniquement pour un fraise à bout sphérique et je ne sais pas si ça change quelque chose pour le calcul

bonne continuation
Donc il serrait bien de préciser en fraisage de quel rayon tu parles , jusqu’à maintenant tu parlais de »rayon de plaquette »

damy · 28 Sept 2021

Si c'est une fraise "torique" le résultat est pareil ,on prend en considération le rayon ("r2" ,rayon du tore)
En FAO lors des l'enregistrement des outils ces coordonnées sont indiqués en rayon de fraise et rayon torique .
le logiciel prendra en compte le profil de fraise .
Sur pupitre lors de l'usinage on peut jouer avec le correcteur d'outil ( ne connaissant pas l'ISO ) mais sur Heidenhain en appel d'outil en mettant la valeur du décalage avec la fonction (DR + ou DR-)

Nico1769 · 1 Oct 2021

Voilà un schéma pour décrire ma question.

kiki86 · 1 Oct 2021

bonjour
dans les paramètres outils il existe des correcteurs
il faut travailler en G41 ou G42

Dodore · 1 Oct 2021

En voyant ton croquis , je pense que si tu connais la position de l’angle vif de ta fraise
recalculer avec le rayon torique ( ou le rayon plaquette) reviens au même calcule proposé plus haut par @damy
donc c’est un ~~simple~~ calcul de trigonométrie

Nico1769 · 1 Oct 2021

Dodore a dit:
En voyant ton croquis , je pense que si tu connais la position de l’angle vif de ta fraise
recalculer avec le rayon torique ( ou le rayon plaquette) reviens au même calcule proposé plus haut par @damy
donc c’est un ~~simple~~ calcul de trigonométrie

Oui mais c'était pour clarifier la chose car certains ne semblaient pas comprendre ce que je voulais dire.

Dodore · 1 Oct 2021

@Nico1769 oui, moi par exemple

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