turboréacteur KJ 66

[enguerland91]

La force centrifuge qui s'exerce sur une masse de 3 mg placée sur un diamètre de 50 mm tournant à 60 000 tr/min est égale à 0,300 kg

Calculer la force centrifuge

Calculer la FORCE CENTRIFUGE d'une masse en rotation autour d'un axe, à partir de la vitesse angulaire.

www.toutcalculer.com

 

[j-pax]

Merci pour ce renseignement très utile. Pour mes mesures , avec un bout de scotch papier d'environ 8/1000 de g (1 cm²), je passe de 25 mV a presque 0 mV. En équilibrant d'abord l'arbre + compresseur , puis l'ensemble complet , on doit obtenir un équilibrage "suffisant" (mais ce n'est que mon avis ...). Arrivé a un équilibrage comme un moteur industriel est , je pense , illusoire pour un amateur (sans y mettre de gros moyens). Lorsque j'aurai la pompe carb , je lui ferai bruler pas mal de litres de carburant pour voir le vieillissement des roulements.

 

[Aero66]

Wren turbine lorsqu'il vendait la MW54 en kit préconisait un équilibrage statique dans sa notice d'assemblage.
Équilibrage statique du compresseur seul
Équilibrage statique de la turbine seule
Équilibrage statique de l'ensemble (compresseur, arbre, turbine)
Cela fonctionnait visiblement pour une turbine qui était à 160 000 t/min plein gaz.

 

[enguerland91]

Il faut faire attention dans ce genre de mesure. En particulier un point important c'est "la bande passante du capteur". En effet il est peu probable que le capteur puisse suivre la vibration à des vitesses de rotation telles que vous les citez. Cela devrait se voir facilement en faisant une mesure sur un dispositif dont la vitesse peut croître facilement de très lent à très rapide. Le signal ne doit pas changer en fonction de la vitesse tant que le capteur peut suivre. Il peut aussi très probablement augmenter beaucoup pour une certaine vitesse puis décroître au passage d'une résonance de la monture du capteur. A mon avis il faut faire la mesure complète toujours à la même vitesse de rotation.

 

[Aero66]

Il faut faire attention dans ce genre de mesure. En particulier un point important c'est "la bande passante du capteur". En effet il est peu probable que le capteur puisse suivre la vibration à des vitesses de rotation telles que vous les citez. Cela devrait se voir facilement en faisant une mesure sur un dispositif dont la vitesse peut croître facilement de très lent à très rapide. Le signal ne doit pas changer en fonction de la vitesse tant que le capteur peut suivre. Il peut aussi très probablement augmenter beaucoup pour une certaine vitesse puis décroître au passage d'une résonance de la monture du capteur. A mon avis il faut faire la mesure complète toujours à la même vitesse de rotation.

Oui tu as totalement raison. L'équilibrage des turbines pro se font entre 5000 et 12 000 t/min. Sinon ils sortent de la plage de fréquence mesurable par les capteurs.
C'est ce qui est expliqué dans cette vidéo:

Il cherche le point de résonnance en faisant varier les tours minutes, et il essaye de l'éliminer ou de l'amoindrir au maximum.

 

[j-pax]

Je viens de faire de nouvelles mesures et après avoir détecté puis résolu quelques petits problèmes , j'ai pratiquement 0 mV en X et Y . Je l'avais lu sur un forum, mais je ne l'avais pas fait : le cone doit s'emboiter sur le rotor du compresseur (gorge) sinon celui-ci se décale a chaque démontage/remontage (a cause du jeu du filetage) et engendre un balourd. D'autre part , mes roulements C3 (haute vitesse) sont donc "a jeu augmenté" et doivent tourner vite , en augmentant la vitesse de rotation on voit très bien la tension du voltmètre descendre a zéro. Je ne sens rien avec l'index et le voltmètre est a pratiquement zéro , je pense pas arriver a faire mieux...

 

[j-pax]

Petite question pour Aero66 ou pour ceux qui utilisent un réacteur sur un modèle volant. Placez vous un robinet coupe-feu sur le circuit carburant , juste avant le moteur ? J'ai vu des photos de banc d'essai ou le gars avait mis un servo-moteur qui actionnait un robinet et je me suis dit que ce serait judicieux de faire pareil dans un avion.

 

[Aero66]

Petite question pour Aero66 ou pour ceux qui utilisent un réacteur sur un modèle volant. Placez vous un robinet coupe-feu sur le circuit carburant , juste avant le moteur ? J'ai vu des photos de banc d'essai ou le gars avait mis un servo-moteur qui actionnait un robinet et je me suis dit que ce serait judicieux de faire pareil dans un avion.

On peut utiliser un robinet festo sur la ligne d'alimentation mais ce n'est pas pour une raison de sécurité car dans les moteurs pro il y a une électrovanne qui est commandée par l'ECU.
L'utilité du robinet permet de ne pas faire "forcer" l'électrovanne lorsque l'on fait le plein du réservoir (en cas de pompe puissante sur le bidon de carburant notamment).
Pour ton moteur tu peux donc mettre un robinet commandé par un servo, c'est une électrovanne en réalité... enfin une servovanne plutôt

 

[j-pax]

Merci Aero66. Ha oui , bien sur , c'est l'ecu qui coupe le carburant quand il détecte un problème. Dans mon cas (sans ecu ) , il faudra que je trouve un robinet (ou vanne) au mouvement suffisamment doux pour que le servo ne force pas trop. Mais bon , je n'en suis pas encore la...

 

[j-pax]

Pour la vanne carburant (a boisseau) , finalement , je me suis décidé a la faire moi-meme . Elle est pas terminée , il faut que je trouve un petit joint torique et que je fasse les plaques de fermeture (dessus et dessous). Elle pèse 40 g , mais je dois pouvoir gratter encore un peu de matière.

 

[superjeanmi]

Bonjour j-pax,
C'est une vanne quart de tour que tu nous fais ?
@+
Jean Michel

 

[j-pax]

Oui , c'est ça.

 

[lolo64230]

bonjour,

pour l'électrovanne, tu peux récupérer celle sur une pompe à injection distributrice de moteur diesel.

 

[j-pax]

La vanne est fonctionnelle , il me manque juste le joint torique. Elle sera commandée par un petit servo-moteur de 10 g , le poids de l'ensemble reste raisonnable (50 g). J'ai fait un essai d'étanchéité sous pression (avec une seringue) , il n'y a pas de fuite (a part a l'endroit ou il n'y a pas encore le joint ).

 

[j-pax]

J'ai enfin reçu la pompe a carburant. J'ai débuté les essais et paramétrages de celle-ci afin qu'elle débite 200 ml / min , ce qui devrai correspondre a 100000 tr/min et 5 kg de poussée. Le moteur de la pompe peut fonctionner en 12 V , j'obtiens 200 ml/min a 10 V , j'ai donc encore un peu de marge si je veux un peu plus de puissance par la suite.

 

[superjeanmi]

Bonjour j-pax,
Je suis avec admiration la réalisation de tes travaux, et j'ai une petite question :
Je me suis toujours demandé sur ce type de réacteur sans passer par un démarrage au gaz comment le pétrole s’enflamme car pour avoir des vapeurs de pétrole il faut au moins un dispositif de préchauffage.
En faisant un parallèle avec les plombiers, ils préchauffaient la lampe à souder avant utilisation en enflamment du pétrole sur le haut de la lampe. Mais dans le cas des réacteurs modélisme qu'elle est le dispositif de préchauffage ?
Je te remercie d'avance pour ta réponse.
@+
Jean Michel

 

[Alex31]

moi, ce qui me surprend, c'est que ça marche avec des injecteurs "aussi simple", : un "simple jet" dans un flux d'air

pas de pulvérisation, gouttelettes.....etc

 

[ttroncs]

Là aussi ça à l'air très simple, même si la technologie n'est pas la même :

https://silodrome.com/pulse-jet-powered-jaguar-s-type/

 

[j-pax]

Le démarrage du moteur se fait d'abord avec un préchauffage au gaz. Ensuite , les injecteurs crachent le carburant liquide a l'intérieur des tubes de vaporisation portés a bonne température (par le gaz). Le carb se vaporise au contact des tubes et peut ainsi s'enflammer. Sur la photo (récupérée sur le net) , vous pouvez voir les deux circuits distincts (gaz et carb liquide). Le dosage du carburant par le "pilotage" de la pompe doit se faire de manière précise car c'est de cette façon que l'on controle la puissance moteur.

 

[j-pax]

Bonjour j-pax,
Je suis avec admiration la réalisation de tes travaux, et j'ai une petite question :
Je me suis toujours demandé sur ce type de réacteur sans passer par un démarrage au gaz comment le pétrole s’enflamme car pour avoir des vapeurs de pétrole il faut au moins un dispositif de préchauffage.
En faisant un parallèle avec les plombiers, ils préchauffaient la lampe à souder avant utilisation en enflamment du pétrole sur le haut de la lampe. Mais dans le cas des réacteurs modélisme qu'elle est le dispositif de préchauffage ?
Je te remercie d'avance pour ta réponse.
@+
Jean Michel

Pour le démarrage sans gaz , qui est la norme de nos jours , on utilise un genre de bougie qui chauffe très fort (un peu comme les bougies de préchauffage sur les diesels) qu'on appelle kérostart .

 

[j-pax]

Sur les photos (du net) , vous pouvez voir le système "kérostart". Il y a une arrivée de carb sur le kérostart , qui crache directement sur la bougie. C'est un circuit électronique qui gère ensuite le démarrage (lancement du moteur élec de démarrage , allumage kéro , surveillance de la vitesse de rotation et température tuyère...). Dans mon cas , pas de kérostart , juste un coup de soufflette sur le compresseur pour la mise en rotation et un briquet pour l'allumage du gaz. Ca sera autant de poids en moins dans l'avion...

 

[j-pax]

Toujours sur le circuit carburant ... En fait , c'est assez difficile d'arriver a avoir un fonctionnement parfaitement linéaire de la pompe. Il faut avoir 50 ml/min au ralenti et 200 ml/min plein gaz. La difficulté est surtout au niveau des bas régimes , j'ai du rajouter un "restricteur". C'est un tube laiton de 2 mm de diamètre dans lequel est glissée une corde a piano de 0,8 mm et dont on ajuste la longueur par tatonnements (photo 1). Après avoir transféré plusieurs

dizaines de litres de carb , c'est ok . J'ai également trouvé le réservoir (photo 2) qui sera avionné , il fait 1 litre et devrai permettre de voler 5 min "plein pot".

 

[superjeanmi]

Bonjour j-pax
Un grand merci pour toutes ces explications et ta disponibilité pour répondre aux différentes questions de chacun.
@+
Jean Michel

 

[j-pax]

C'est fait ! Je viens de le faire tourner au carburant liquide (photo 1) additionné de 5% d'huile 2t (jaso FD). Un coup de soufflette dans l'entrée d'air , envoi du gaz , allumage au briquet , ça commence a prendre vie a l'intérieur et hop , je pousse la commande des gaz qui commande la pompe (sur la radio-commande). Il monte tranquillement en régime (pas de flamme anormale dans la tuyère), je coupe le gaz et il tourne uniquement au carb. Quelques petites montées en régime pour voir les réactions , c'est nickel , la pompe fait le boulot. C'etait un démarrage (d'une facilité déconcertante...) juste pour voir , sans mesure de t° , vitesse , poussée. J'ai bien filmé , mais la vidéo est vraiment pas terrible , j'en ferai une autre...

 

[j-pax]

Bilan des essais du jour : le kj démarre facilement , la T° est bonne : 510°C , j'ai pas encore mesuré la vitesse (je ne le pousse pas encore dans les tours...) , petits "prouts" réguliers au niveau de la tuyère (c'est un excès de lub qui ressort du tunnel d'arbre et brule dans le flux) , il faut que je finalise l'équilibrage , les roulements sont bien (trop ?) lubrifiés et ventilés , aucune trace de surchauffe anormale dans la chambre de combustion , j'ai pas fait cramer la maison...

. J'ai fait des vidéos mais elles sont aussi moches que la première ( météo pluvieuse , ciel gris ...) , mais ça viendra bientot.

 

[superjeanmi]

Bravo, tout semble OK
@+
Jean Michel

 

[Aero66]

Bravo pour ces premiers tours au kéro
Tu utilises quel diamètre d 'aiguille pour le restricteur de lubrification? Entre 0.3 et 0.5mm?

 

[j-pax]

Bravo pour ces premiers tours au kéro
Tu utilises quel diamètre d 'aiguille pour le restricteur de lubrification? Entre 0.3 et 0.5mm?

Pour la lub , je crois que j'ai mis une aiguille de 0,5 mm. Demain , je vérifie et éventuellement je réduis le diamètre.

 

[biscotte74]

Félicitation, après mon Bentley, c'est un projet que j'aimerais aussi réaliser

 

[j-pax]

Félicitation, après mon Bentley, c'est un projet que j'aimerais aussi réaliser

Bonjour biscotte74. J'ai vu les (chef d') oeuvres que tu es capable de réaliser... Tu va t'ennuyer avec un KJ66...