TABLE SALON JAGUAR V12

[duredetrouverunpseudo]

Marc me dit pas que t'es un telecom ou un sous traitant ?

 

[PL50]

Pour sortir piston et chemise en même temps par le dessus, il faudrait que le pieds de bielle puisse passer par le diamètre extérieure des chemises. Est-ce possible?
PL50 va nous le dire.

Je suppose que quand tu dis pieds, tu veux dire tête , appellation qui doit dater des bielles à regulage direct.
La tête est la partie autour du maneton et le pied contient l'axe du piston.
Sur ce bloc j'ai regardé, les bossages de fonderie des paliers de tourillons sont trop volumineux pour que les pistons sortent coté vilo, malheureusement....
Les têtes vont donc passer dans l'alesage des chemises.
Par la suite, si j'arrive à sortir les chemises humides, ça me va bien, je gagnerais pas mal de poids.
La question est de savoir comment elles ont été montées...
Si c'est à l'azote avec 2-3 tonnes par dessus, je peux oublier....
Je vais bien voir s'il y en a qui dégagent quand je repousserais les pistons de par le dessous...
Sans quoi j'essaierai de faire un outillage avec une tige filetée et j'essaierais d'emprunter un verin creux ; mais il ne faut pas arracher le fond du bloc
.....
A réfléchir...

 

[duredetrouverunpseudo]

Pour mois, elle sont juste monter comme sa. Le peut que j'ai trouvé sur le net semble le confirmer.

La corrosion les tiens en places, mais avec un peut d'effort l'ensemble dois sortir. Surtout que tu veut rien sauver comme pièce

Edit : juste monter avec un mastique d'étanchéité.
Donc pas la peine à se faire chier à débloquer les pistons.

 

[PL50]

Pour mois, elle sont juste monter comme sa. Le peut que j'ai trouvé sur le net semble le confirmer.

La corrosion les tiens en places, mais avec un peut d'effort l'ensemble dois sortir. Surtout que tu veut rien sauver comme pièce

Edit : juste monter avec un mastique d'étanchéité.
Donc pas la peine à se faire chier à débloquer les pistons.

t'as raison, je vais essayer de pousser de par dessous ! ! !

 

[Papy54]

La tête est la partie autour du maneton et le pied contient l'axe du piston.

Intuitivement je pensais l'inverse. Supposant que la tête est en haut. Comme quoi il faut se méfier de ses intuitions...

 

[PL50]

Intuitivement je pensais l'inverse. Supposant que la tête est en haut. Comme quoi il faut se méfier de ses intuitions...

Le moyen pour s'en souvenir est que la tête est plus grosse que le pied.

 

[champimatic]

les pieds ( de bielle ) sont sous la jupe ( de piston )

 

[Papy54]

les pieds ( de bielle ) sont sous la jupe ( de piston )

La tête sous la jupe c'est pas mal non plus!

 

[coquillette]

Bonjour
Savoir ou donner de la tete… ç'est le pied !

Jean Paul

 

[Marc le Gaulois]

Marc me dit pas que t'es un telecom ou un sous traitant ?

J'ai juste bossé dans une boite qui s’appelait, A E P, on travaillait pour les telecom , mais pas que j’arrête là, ça pollue.

Marcus

 

[duredetrouverunpseudo]

OK, perso sirti/sogetrel.

Tu serais presque un gars bien mais malheureusement tu roule en Harley

 

[Marc le Gaulois]

c'est un de mes nombreux seuls défaut

 

[PL50]

La tête sous la jupe c'est pas mal non plus!

attention, quand on écoute la chanson de souchon, on voit que c'est pas gagné...

 

[PL50]

je vais donc essayer de chasser les chemises de par le dessous.

je retourne une énième fois le moteur, et je sors la massette de 1kg (l'outil de base) et un jet en alu:

je vais essayer de chasser la chemise vide; au passage on voit clairement pourquoi les pistons ne peuvent pas sortir par le bas...:

j'ai beau taper comme un furieux tout autour de la collerette en saillie, ça ne bouge pas d'un poil; j'ai vérifié l’affleurement coté plan de joint de culasse, rien n'a bougé...

je remet le moteur à l'endroit, et du coup, pour me consoler, je repousse un troisième piston avec mon outillage enchanté, un de ceux qui était très profond, en ajoutant un calage supplémentaire:

j'ai fait un essai de toilage de l'alésage d'une des chemises dont j'ai redescendu le piston.
même avec du grain 80, ça ne part pas bien vite...:

on voit bien la valeur qui était entre le piston et la chemise au dessus du premier segment.
je pense que je vais acheter une brosse métallique à monter sur ma perceuse filaire et essayer de faire un bon coup de ménage dans les chemises avant d'essayer de toiler; sans quoi, les pistons ne ressortiront jamais...
la sur-épaisseur de rouille est clairement perceptible au toucher....

a suivre

 

[the_bodyguard1]

Tu pourrais également tremper ton moteur dans un bain d'electrolyse....

 

[PL50]

Tu pourrais également tremper ton moteur dans un bain d'electrolyse....

un genre de baignoire de 300-400 litres tu veux dire????

 

[PL50]

voila, avec un peu de ténacité, j'ai fini par avoir débloqué les 11 pistons
il sont tous descendus de 10-15mm.
ce qui est marrant, c'est que ceux qui sont venus les plus facilement sont ceux des chemises dans lesquelles il y avait de l'eau et dont les chemises sont pourries de rouille.... c'est pourtant ceux là qui me causaient le plus d’appréhension.

j'en suis là; on voit la marque de l'ancien niveau des pistons; plus qu'à dérouiller la zone visible des chemises et ça devrait pouvoir remonter

si c'est la galère à la brosse métallique sur la perceuse, en détournant la proposition de @the_bodyguard1 , je pourrais utiliser chaque chemise comme une mini cuve d'électrolyse pour dérouiller individuellement leur alésage.
je connais le principe, mais je ne l'ai jamais utilisé, je n'ai pas de risque que ça bouffe l'alu des pistons?
qui peut m'éclairer sur le mélange à mettre dans la chemise, et le matériau à utiliser pour l'électrode à immerger?
cuivre?
j'ai de dispo du tungstène et du titane si ça peut aider?

merci de vos tuyaux.

a+

PS: j'ai compris pourquoi les chemises ne sortent pas de par le dessous: elles sont engagées dans le bloc sur 60-80mm d'épaisseur.
donc dès qu'il y a un peu de corrosion, c'est bloqué à mort.....

 

[the_bodyguard1]

un genre de baignoire de 300-400 litres tu veux dire????

Oui, je l'ai fait dans une piscine pour le banc de mon tour.
L'alu n'aime pas l'électrolyse, tout dépend du temps d'exposition....
Pour l'électrode j'utilisais une plaque d'inox et pour le mélange, 1kg de soudé en cristaux pour 60 litres d'eau de pluie.

 

[Marc le Gaulois]

et laisser ces chemises en place? bloc avec chemises ou sans, ça donne quoi en %? calcul le volume total de tes chemises et après avec le poids de la fonte , 7,5KG /dm3??? tu saura , pour aller plus vite tu prend toute les côtes en dm.
Si le bloc seul pèse 80 kgs par exemple si tu a 10 kg de chemises ça ne vaut peut être pas le coup de te faire...... .
Maintenant????? ça pourrait ce casser, des chemises? et les enlever par petit bout (met des lunettes) .
Et en chauffant la fonte assez fort et mettre de l'eau tout de suite après?

Marcus

 

[Marc le Gaulois]

Oui, je l'ai fait dans une piscine pour le banc de mon tour.
L'alu n'aime pas l'électrolyse, tout dépend du temps d'exposition....
Pour l'électrode j'utilisais une plaque d'inox et pour le mélange, 1kg de soudé en cristaux pour 60 litres d'eau de pluie.

Pourquoi de pluie ?

Marcus

 

[the_bodyguard1]

Pourquoi de pluie ?

Marcus

Tout simplement parce qu'elle n'est pas payante

 

[PL50]

et laisser ces chemises en place? bloc avec chemises ou sans, ça donne quoi en %? calcul le volume total de tes chemises et après avec le poids de la fonte , 7,5KG /dm3??? tu saura , pour aller plus vite tu prend toute les côtes en dm.
Si le bloc seul pèse 80 kgs par exemple si tu a 10 kg de chemises ça ne vaut peut être pas le coup de te faire...... .
Maintenant????? ça pourrait ce casser, des chemises? et les enlever par petit bout (met des lunettes) .
Et en chauffant la fonte assez fort et mettre de l'eau tout de suite après?

Marcus

Oui je vais laisser les chemises en place mais je voudrais sortir les pistons et les bielles.
Si l'électrolyse perce les pistons avant d'avoir dérouillé les chemises ce n'est pas la peine...
Question con, si je mettais de la peinture sur les calottes des pistons, ils seraient isolés, non?

Je vais déjà tester un brossage sévère...

Je vais essayer d'aller acheter une brosse demain soir en sortant du boulot...

A+

 

[the_bodyguard1]

Sur le banc de mon tour, j'ai fait partir graisse, peinture et rouille par ce principe !

 

[coquillette]

Bonsoir
Juste un petit rappel concernant l'élimination des bains d'électrolyse…..

Eliminer un bain usé après électrolyse

Bonjour à tous ! Je viens de faire hier ma première électrolyse pour dérouiller une pièce. J'ai utilisé une plaque d'acier pour l'anode, des cristaux de soude dilués dans de l'eau du robinet. Une fois la pièce dérouillée, je me retrouve avec un bain "sale" et une personne de ce forum m'a...

www.usinages.com

Merci pour nos descendants….
Jean Paul

 

[Marc le Gaulois]

Oui je vais laisser les chemises en place mais je voudrais sortir les pistons et les bielles.
Si l'électrolyse perce les pistons avant d'avoir dérouillé les chemises ce n'est pas la peine...
Question con, si je mettais de la peinture sur les calottes des pistons, ils seraient isolés, non?

Je vais déjà tester un brossage sévère...

Je vais essayer d'aller acheter une brosse demain soir en sortant du boulot...

A+

Pourquoi isolés les pistons, et de quoi?

Marcus

 

[PL50]

Pourquoi isolés les pistons, et de quoi?

Marcus

Pour ne pas que l'électrolyse grignote l'aluminium des pistons plus vite que la rouille des chemises....

 

[Marc le Gaulois]

Je ne voie ps trop le problème, puisque tu ne les garde pas?en plus je ne pense pas que la peinture empêchera quelque chose, j'ai l'impression que j'ai du mal a comprendre .
Bon courage.

Marcus

 

[the_bodyguard1]

Je ne voie ps trop le problème, puisque tu ne les garde pas?en plus je ne pense pas que la peinture empêchera quelque chose, j'ai l'impression que j'ai du mal a comprendre .
Bon courage.

Marcus

Pour les récupérer

 

[f6exb]

Je ne voie ps trop le problème, puisque tu ne les garde pas?
Marcus

Vas voir les photos du #1.

 

[Marc le Gaulois]

Vas voir les photos du #1.

Merci pour ce rappel, j'avais oublierquel c...!

Marcus