Général REICHENBACHER R700L - Machine à torsader

[Bertitou]

Bonjour,
Je viens d'acquérir ce type de tour,(a restaurer), sans vraiment en connaitre l'usage.
Je recherche donc toutes personnes qui en connaissent l'usage et ou exemples de réalisations possible.
Merci d'avance

 

[laboureau]

Bonjour Bertitou
Merci de mettre une photo d'ensemble, vue de Face de la Machine complète,
car avec ce que tu à mis, on vois Rien,
Cordialement.
jpal7@

 

[Marc le Gaulois]

On dirait de la poussière de bois???

 

[slk]

La société fabrique des machines pour usiner le bois

 

[Bertitou]

C'est bien une machine a bois.....un tour qui ne permettrait pas de faire du tournage a priori, mais serait destinée a réaliser des torsades sur, soit des pièces
déjà rondes et ou carrées qui seraient façonnées en vrille?
Quelques photos de son état actuel...

 

[Marc le Gaulois]

çà serait malheureux de le jeter, mais même si modifiable pour tourner le bois , ce n'est pas rentable du tout , autant essayez de le vendre tel qu'il est, et rajouter quelque euros pour acheter un tour a métaux .
Pour le vendre , surtout ne pas oublier l'outillage qui va avec et qui doit ce trouver sur le tableau fixé au mur , sinon il ne sera pas vendable

 

[Bertitou]

Le but n'est pas d'en faire un tour, ni de rentabiliser quoi que ce soit.
J'ai restauré des machines a partir d'état aussi peu enviable, par pure passion plaisir. En tant que retraité artisan menuisier, passionné par les techniques (usinage en numérique 5 axes depuis 2002), je prend plaisir a restaurer/améliorer les machines de ma profession. (mécaniquement/électriquement/mise en place contrôle numérique ect...). Pour celle-ci, c'est quel en est l'usage que je recherche....a suivre

 

[Marc le Gaulois]

pour faire des pieds cannelé par exemple , comme sur les meubles Louis XVI , ou les montant torsadé , comme pour les montants de lit a baldaquin , ou pour les escalier? enfin je pense?

 

[brise-copeaux]

Il me semble avoir vue ce type de machine chez un artisan au Havre, il tournait des pieds galbés avec, elle y ressemble elle avait deux portes outils comme celle montrer...donc elle doit faire plus que des torsades.
L'arisant travaillait des meubles de luxes pour des grands hôtels.

 

[slk]

L'arisant travaillait des meubles de luxes pour des grands hôtels.

L'hôtel depasse ?

 

[Bertitou]

Bonjour,
Je cherche quelle serait le type de ces pinces utilisées sur chaque fraiseuse "PERSKE" de ce tour. Contacté, le fabriquant ne sait quel type ni ne peut pas fournir de pièce.
ces pinces (photo) ont un corps cylindre de 16 mn de diamètre extérieur sur une longueur de 26 mn. ensuite un plat pour atteindre un diamètre de 24.6 mn.
le cône de tête part de 26.6 a 17 mn sur une longueur de 13.5 mn.
sur la seule en ma possession, elle permet de prendre un outil en queue de 12 mn.
l'écrou est réalisable , pas les pinces .....
Merci aux connaisseurs de me transmettre l'éventuelle trouvaille de ces pinces.

 

[Bertitou]

Je viens donner et glaner quelques informations pour la future restauration de ce tour ( il aurait, couté en 1971, le prix d'une très grosse voiture de luxe (aujourd'hui 150000 euros!)).

Les pinces de fixation des outils pour les deux défonceuses étant introuvables, un "petit" des grands artisans me les réalise a partir de pinces standard ER32.
Apres un séchage au four, je vais essayer d'actionner, a partir d'un inverter moderne, (a programmer) ces défonceuses. Si l'un de vous a une idée (inverter Berges)...), je suis preneur.

Je m'interroge aussi sur le comment dérouiller et polir les gros guides cylindriques d'un diamètre de 80 sur 2500 mn. Un démontage complet, ou pas, de la machine? Les pièces sont très lourdes d'une part et je m'interroge sur la métrologie obtenable au remontage ?

Je suis toujours a la recherche d'une personne qui aurait ou utilise encore ce type de machine.

a bientôt pour la suite.

 

[rabotnuc]

l'écrou est réalisable , pas les pinces .

pourquoi, pas les pinces? je n'y vois rien d'impossible, il faut juste un acier trempable et un bon relevé de cotes.

 

[Bertitou]

probablement réalisables par électroérosion ...deux problèmes : cout et trouver un usineur qui veuille bien les faire . Ceux consultés non pas donne suite a mes demandes.
comme précisé au #12 , c'est un affuteur et fabriquant de fraises qui a accepté de les réaliser a partir de pinces ER32.

 

[Bertitou]

Bonjour,
l'un de vous aurais-t-il des conseils a me fournir pour sécher les bobines de tout les contacteurs contenus de l'armoire électrique ?
cette machine est restée très longtemps dans un local trop humide ....

 

[guy34]

salut ,
là , ton image montre un bobinage à refaire ; la zone noire est en court circuit ; si le reste a les mêmes symptômes ......... qd ça entre dans un four , 40° la porte entr-ouverte une bonne heure et ce sera bon
A+++

 

[Bertitou]

Cette photo est celle d'une des bobines du transformateur (j'en ai retrouvé un de remplacement), qui s'est mis en court circuit des la mise sous tension.
c'est la découverte des moisissures qui m'amène a prendre des précautions avant d'appliquer quelque mise sous tension des autres bobines des contacteurs; ainsi que les moteurs que je passe au four (70 degrés pendant 8 a 12 heures).

je te joins le "Stromlaufplan" que j'ai la chance d'avoir.

 

[Bertitou]

Bonjour a tous

Je vais bientôt entamé la rénovation... de la bête.

Question :

La plaque moteur des défonceuses PERSKE indique un voltage peut-être de 165 volts ? (photo message 11)
et 300 hertz pour 11700 tours/minute.

un "Inverter" moderne peut-il être réglé pour sortir tant cette tension d'une part, tant la fréquence ? c'est surtout la tension qui m'interpelle!

a bientôt

 

[Bertitou]

Bonjour a tous,
Apres moultes restaurations compliquées mais réussies, (cadreuses hydrauliques, banc de coupe a longueur, mortaiseuses CNC, scie a panneaux CNC, plus ou moins dans un état identique a ce tour) je vais décortiquer les processus de démontage de ce tour. N'ayant pas trouvé d'ancien utilisateur, je cherche encore....

Un de vous as-il restauré des contacteurs électromagnétiques et pneumatiques, semblables a ceux de ce tour? si oui, merci de me faire savoir si cela est faisable?

 

[Bertitou]

Bonne année a vous tous.

Apres moultes recherches , pas plus d'éléments que ci-dessus sur ce tour a torsader....
Alors que Je viens de terminer une grosse rénovation de remise a neuf d'une autre machine restée 3 ans dehors (photos avant après), je reviens sur ce tour.

A partir d'un inverter standard (Berges ouMitsubishi) , 380 volts triphasé en entrée, je cherche la configuration qu'il faudrait faire pour tester les fraiseuses PERSKE de ce tour ( voir au point 18)​

Merci d'avance pour votre aide

 

[pc07]

pour ta pince, on peut trouver sur la toile des manchons élastiques qui permettent d'utiliser des diamètres de queue d'outils inférieur, ça pourrait dépanner....la bobine , elle est simple à refaire, il suffit de trouver le bon fil émaillé et bien compter les tours!

 

[Bertitou]

j'ai réalisé (et réussi) par le passé le rebobinage compliqué d'un mini transfo a 6 bobines différentes (voir le sujet sur la discussion au sujet des variateurs de vitesse RT12 et automate M221. (aucun bobineur n'avait accepté de le faire)

je débute le démontage de ce tour et recherche les infos sur la possible alimentation des fraiseuses via un inverter...

si l'un de vous arrive a lire les schémas électriques ci dessus:
question : y aurait-il un possible electro accouplement, dans la ligne mécanique de la rotation de la broche (ou au niveau de la rotation de la vis d'avance du chariot)?

La broche tourne a la main mais pas la sortie motrice! De même pour la vis!

 

[effix]

un "Inverter" moderne peut-il être réglé pour sortir tant cette tension d'une part, tant la fréquence ?

Bonjour,
A priori oui, il y en a (avait ?) un à vendre sur le forum.
A+
Xavier

 

[Bertitou]

La dépose du moto-réducteur et son examen montre un problème sur chaque fil qui vient du bobinage, au raccord du bornier.
Ces fils ont leur isolant sec et cassant et le cuivre(?) aussi. Faut-il ouvrir ce moteur et essayer de changer ces fils au niveau de leur soudure a chaque bobine ou essayer de re-isolé au mieux?
Le moteur serait-il hs?
Merci de votre avis.

 

[mvt]

Bonsoir,

Pour moi oui, il faut reprendre les fils jusqu'au chignon. Il y a plusieurs sur ce forum.
Ce n'est pas très compliqué à faire, il faut être un peu minutieux.
Remplace les fils d'origine par des fils "silicone". Tu seras tranquille pour des décennies !
Mais avant tout, il est indispensable de repérer les fils pour te faciliter la tâche au remontage.
Une solution plus rapide, mais moins durable est d'enfiler une gaine thermo sur chaque fil... mais il est nécessaire d'aller jusqu'à la racine du chignon... So !

 

[guy34]

et essayer de changer ces fils au niveau de leur soudure a chaque bobine ou essayer de re-isolé au mieux?
Le moteur serait-il hs?

le moteur ne devrait pas être mort ; mais les liaisons ont subis des températures que les bobinages ont modérés par leurs masses ; alors elles sont à l'agonie , y compris le cuivre ;
qt aux bobines , les fils ont mutés et devenus cassants ..... il faut pas les bouger !!!!!
en conséquences , et après avoir repéré formellement tous ces fils sur le bornier comme sur les bobines , mettre de préférence de l'isolé silicone en faisant les soudures bobines à 2 cms des soudures initiales , pour laisser tranquille le cuivre cassant .........
A+++++++

 

[Bertitou]

Bonjour,

c'est un moteur (toute la machine) qui est resté très longtemps dans un local très très humide.

mtv: merci de m'indiquer quelles discussions (je n'ai pas trouvées) traitent du sujet .

Merci aussi a guy34 . La technique que tu suggères serait :
1- démonter totalement le moteur
2- sortir le rotor.
3- faire des repères couleur sur chaque fil par rapport au bornier.
4- assurer la continuité de chaque couleur (fils (ultra cassant)) jusqu'à la soudure au fil "départ" de la bobine.(repère couleur a placer sur ce départ)
Je suppose que c'est le chignon indiqué par mtv.
5- dessouder ce "raccord".
6- resouder un nouveau fil ( isolant silicone). Ici tu dit a 2cm des soudures initiales; c'est recouper le fil de bobine ou laisser 2 cm de l'ancien fil?
7- faire cela pour les six fils. (et mettre du verni isolant ?)
8- les raccorder aux bornes.

a ce stade, faut-il faire sécher la carcasse du moteur au four? si oui a quels degrés?

a+

 

[guy34]

ou laisser 2 cm de l'ancien fil?

oui

7- faire cela pour les six fils. (et mettre du verni isolant ?)

le plus simple pour éviter de se faire des nœuds est de considérer 1 fil ; et le remplacer de A à Z , fixé , fini ; puis passer au deuxième : même chose ; etc ...........;

 

[Bertitou]

Je vais repérer et démonter...

 

[mvt]

Bonsoir, voir un exemple ici ou ici (dans ce dernier cas, éviter le fil vert et jaune normalement réservé à la terre. Prendre du fil silicone souple disponible chez Ali Ex par exemple, livraison assez rapide (convertir les AWG en mm2) Pour du 1mm2, prendre du 18 awg conversion ici par exemple)