Le club EMCO

[stanloc]

Ce tour Maximat Super 11 ne peut-il pas recevoir des pinces autres que des pinces cône morse ? Mon tour EMCOMAT 7 peut recevoir un cône morse N°3 mais aussi et c'est beaucoup mieux des pinces L20 qui sont des pinces type W20 (des Schaublin 102) mais plus longues. Elles sont tirées par le tirant qui est représenté sur le schéma plus haut et s'éjecte tout tranquillement en poussant avec le même tirant partiellement dévissé.
Stan

 

[sbibip]

Bonsoir à tous,

Cette fois-ci je me suis lancé et j'ai donc fait l'acquisition d'un tour Emcomat V8 sur le bon coin, toutefois malgré le fait qu'il soit en assez bon état deux problèmes importants sont présent. Etant débutant je me tourne vers la communauté pour me conseiller:

1. Le tour a un moteur triphasé 220V deux vitesses et je suis en monophasé, ce n'est pas un drame si j'utilise une variateur type ATV12 de Schneider, celui-ci permet de commander des moteurs tri 220V. une question subsiste toutefois, dois-je choisir le couplage moteur avec la vitesse la plus élevée ou la plus lente ?

2. Le tour ne possède pas de poupée mobile, je me suis donc tourné vers Emco.co.at. Il me font une proposition pour une poupée mobile sans la bague micrométrique:
je me pose ici deux questions:

• le prix est assez important, du coup ai-je une chance de la trouver en occasion ou les pièces sont tellement rares que je dois me résigner à accepter leur proposition ?
• l'absence de la bague micrométrique ne me semble pas insurmontable, ai-je tord sur ce point ?

Si vous trouvez un peu de temps pour me répondre cela serait sympa

Bonne soirée
Stéphane

 

[iper]

bonjour
j'ai un Emco compact 5 avec un cône CM2.
la broche a l'arrière fait environ 21.5mm épaisseur 2.8mm, l'encoche ne serai pas
assez profonde.
je reviens sur le principe du tirant qui pousse et tire.
l'usinage serai a faire broche en place de préférence.
un filetage serai peut être la solution ?
avez vous déjà utilisé ce principe ou une autre pour ce tour.

 

[jajalv]

Bonjour,

1. Le tour a un moteur triphasé 220V deux vitesses et je suis en monophasé, ce n'est pas un drame si j'utilise une variateur type ATV12 de Schneider, celui-ci permet de commander des moteurs tri 220V. une question subsiste toutefois, dois-je choisir le couplage moteur avec la vitesse la plus élevée ou la plus lente ?

N'étant pas spécialiste en la matière, je ne puis te répondre.
Mais les spécialistes vont sûrement intervenir.
Pour le variateur: oui, pas de problème.
Pour le couplage: c'est là que je ne sais pas quelle est la meilleure option !

2. Le tour ne possède pas de poupée mobile, je me suis donc tourné vers Emco.co.at. Il me font une proposition pour une poupée mobile sans la bague micrométrique:
je me pose ici deux questions:

• le prix est assez important, du coup ai-je une chance de la trouver en occasion ou les pièces sont tellement rares que je dois me résigner à accepter leur proposition ?

• 
  C'est une pièce quasi introuvable, et ils le savent. D'où des tarifs prohibitifs à faire peur !
  Quand tu parles de bague micrométrique, est-ce le tambour gradué situé devant le volant ?
  Si tel est le cas, c'est relativement facile à faire.
  
  Bonne journée.
  
  jajalv

 

[jajalv]

Bonjour Vieulapin,

En ce qui concerne le démontage par l'arrière, je suis justement en train d'étudier cette possibilité pour démonter sans frapper le porte-pinces ER32 que j'utilise. Voici le plan que j'ai conçu :

     — En gris : la broche
     — En rose : le tirant
     — En orange : les griffes (en deux parties égales, le principe des deux demi-lunes sur les queues de soupapes)
     — En violet : la coiffe

     En desserrant le tirant, comme il ne peut plus reculer, il pousse le porte-pinces vers l'avant. Un écrou derrière la coiffe permet de tirer le tirant vers l'arrière pour bloquer le porte-pinces.

Merci pour cette nouvelle idée très judicieuse !

A+

jajalv

 

[sbibip]

Bonjour,

Merci pour la réponse, je dois donc me résigner à l'achat de la poupée mobile disons c'est a peu près le prix d'achat du tour...

Bonne journée
Stéphane

 

[jajalv]

je dois donc me résigner à l'achat de la poupée mobile disons c'est a peu près le prix d'achat du tour...

C'est ce qui est déplorable.
Les vendeurs en profitent !

Bon courage.

jajalv

 

[pyt22fr]

je dois donc me résigner à l'achat de la poupée mobile disons c'est a peu près le prix d'achat du tour...

C'est ce qui est déplorable.
Les vendeurs en profitent !

Bon courage.

jajalv

Bonjour,

Est-ce la même poupée mobile que pour un Compact 8 ?

Il y a près d'un an j'avais localisé une telle poupée. Pourrait-elle te servir ?

Cdlt,

pyt22fr

 

[Vapomill]

Salut!
Pour ce qui est du corps de la poupée, c'est bien le même, ce que je ne sais pas, c'est si le profil du banc a changé entre V8 et Emcomat 8, mais il est fort probable que ce soit le même.
Reste à vérifier la hauteur de pointe du V8, si elle est bien de 110mm, c’est probablement tout bon.
Cordialement, Bertrand.

 

[metalux]

disons c'est a peu près le prix d'achat du tour...

Tu peux nous dire a combien ils facturent cette pièce ?

 

[Ambiorix]

Bonjour,

Pour le couplage du moteur il faut le faire sur la grande vitesse ,et programmer le variateur sur 50Hz en GV et 25Hz sur PV.Avec ce réglage les caractéristiques de couple sont très bonne aux deux vitesses ,ce ne serait pas le cas avec PV 50Hz et GV 100 Hz pour un couplage en petite vitesse du moteur,la plage optimal de variation de fréquence d'un moteur ordinaire s'étend de 25 à 50 Hz(soit la plage sans effondrement de ses caractéristique de couple et sans ventilation forcée).
Il est déconseillé de dépasser les 70Hz en sur-vitesse pour un moteur standard car après le couple s'effondre (ligne discontinue du graphique)
Voir le document Schneider ci-dessous

 

[Vapomill]

Salut!
Prudence tout de même avec ces moteurs montés par Emco, ce sont souvent des S3 60% avec une puissance nominale très grande en comparaison de leurs dimensions.
A 25Hz, je crains qu'ils ne grognent très fort en s'échauffant très vite.
Cordialement, Bertrand.

 

[sbibip]

Bonsoir à tous,

Merci pour les réponses, c'est super sympa

En ce qui concerne le prix la proposition est 326 € TTC avec le port, soit plus de 60 % du prix du tour, ça fait mal ...
Je suis preneur du modèle pour compact 8 si celui-ci se monte sur mon V8, je mets les plans communiqués par emco.co.at pour confirmer ma demande, afin de voir des similitudes. quelles sont les dimensions que je dois vérifier pour garantir le montage du compact 8 ? je mesure la hauteur du centre du mandrin par rapport au banc ?

Ok pour le moteur, je vais chercher dans le câblage actuel le couplage en grand vitesse pour ne conserver que celui-ci.
En parcourant l'excellent post de chani j'ai pu voir que ces schémas font référence à un cablage deux fils, mais le vario ATV12 supporte également un montage trois fils avec un bouton d'arrêt. Sachant que le montage d'origine utilise trois poussoirs un jour marche avant, un pour marche arrière et enfin une bouton d'arrêt, je me demande si il y a une contre-indication à cette configuration ?

En tout cas merci à tous

Stéphane

 

[sbibip]

Re-bonsoir,

au risque de passer pour une quiche, c'est quoi exactement les différences entre emco et emcomat ???

A+
Stéphane

 

[Vieulapin]

Bonjour à tous

     En ce qui concerne le démontage par l'arrière, je suis justement en train d'étudier cette possibilité pour démonter sans frapper le porte-pinces ER32 que j'utilise. Voici le plan que j'ai conçu :
[...]
     En desserrant le tirant, comme il ne peut plus reculer, il pousse le porte-pinces vers l'avant. Un écrou derrière la coiffe permet de tirer le tirant vers l'arrière pour bloquer le porte-pinces.

Ce tour Maximat Super 11 ne peut-il pas recevoir des pinces autres que des pinces cône morse ? Mon tour EMCOMAT 7 peut recevoir un cône morse N°3 mais aussi et c'est beaucoup mieux des pinces L20 qui sont des pinces type W20 (des Schaublin 102) mais plus longues. Elles sont tirées par le tirant qui est représenté sur le schéma plus haut et s'éjecte tout tranquillement en poussant avec le même tirant partiellement dévissé.

     Oui, mais le Super 11 a un cône de broche en CM4 et il faut alors, pour utiliser des pinces L20, posséder un adaptateur qui semble spécifique et peut-être pas si évident à trouver. De plus, comme j'ai déjà un porte-pinces CM4/ER32 avec son jeu de pinces, autant utiliser ce que j'ai sous la main.

     J'ai donc réalisé l'adaptation dont il était question dans mon dernier message, avec une seule modification : j'ai fait l'arrière de la "coiffe" de 12 mm au lieu de 2 mm afin que l'écrou de blocage soit en dehors du bossage d'entrée de broche pratiqué dans le carter. Quelques photos explicatives :

L'ensemble des pièces constitutives.

Après avoir inséré le porte-pinces, introduire le tirant et le visser jusqu'au contact.

Positionner les deux moitiés de l'extracteur.

Recouvrir de la "coiffe".

Visser et serrer l'écrou du tirant : le cône du porte-pinces est bloqué.

Pour débloquer le porte-pinces, après avoir desserré l'écrou, dévisser le tirant : le cône se débloque.

 

[jajalv]

Bonjour Vieulapin,

Toujours de belles réalisations judicieuses.
Pour ceux qui sont moins actifs, on peut trouver la douille CM4-W20 ici:
https://www.rc-machines.com/fr/search?page=search&page_action=query&desc=on&sdesc=on&keywords=CM4+W20

Bon après-midi.

jajalv

 

[Vieulapin]

Bonjour Jajalv

     Il est bien, cet adaptateur (à condition d'avoir les pinces en W20) mais, si j'ai bien saisi le principe, tu te retrouves avec le même problème pour l'éjecter de la broche, il faut taper dessus pour le débloquer, non ? À moins que ce soit ce qu'ils appellent l'écrou de déblocage qui fasse cet office. Oui, ça doit être cela. L'inconvénient des pinces W20 par rapport aux pinces ER, c'est qu'elles ne serrent qu'avec une amplitude de 0,5 mm et donc qu'il en faut plus pour obtenir la même capacité totale.

Bon après-midi à toi également.

 

[jajalv]

il faut taper dessus pour le débloquer, non ?

Ben non !
Il y a l'écrou pour l'extraire, comme toutes les douilles CM avec écrou.
Il suffit de donner un quart de tour avec la clé (exactement comme tu le fais par l'arrière).

Je l'ai eue dans l'outillage lorsque j'ai acheté le tour, avec toute la ribambelle de pinces W20.

A +

jajalv

 

[Vieulapin]

      Le temps que je corrige mon erreur dans mon message et tu avais déjà répondu : tu es trop rapide pour moi. J'avais vu que, lorsque tu as acheté ton tour tu avais eu la chance d'avoir plein d'outillage avec, mais moi, à par la pointe tournante, il n'y avait rien du tout.

 

[jajalv]

J'avais vu que, lorsque tu as acheté ton tour tu avais eu la chance d'avoir plein d'outillage avec, mais moi, à par la pointe tournante, il n'y avait rien du tout.

C'est pour ça qu'après avoir remporté l'enchère pour le tour, je me suis jeté sur les trois lots d'outillage pour ne rien rater.
Et c'est peut-être parce que j'avais acquis tout l'ensemble, qu'après coup, le commissaire priseur m'a prévenu pour aller récupérer gracieusement le reliquat (diviseur, mandrin, lunette, etc ...).
Quand j'y pense, j'ai eu vraiment de la chance !

A+

jajalv

 

[Franc_pic]

Bonjour,
J'ai un tour COMPACT 8 et je suis à la recherche de mors doux pour mon mandrin 3 mors standard EMCO.
Je n'ai aucune référence pour avoir un repère. J'ai regardé chez OTELO, mais il n'y a pas assez de références (cotes) pour que je puisse faire mon choix.
Auriez vous une adresse pour m'aider à en trouver?
Par avance merci,

 

[domino]

Bonjour
Chez Ladner, page 12 du catalogue de mors http://www.ladner.fr/Files/24371/Jaws-catalogue-old.pdf

 

[junkdealer]

Toc toc toc je peux entrer ?

Ca suffit pour être membre du club ou faut montrer le reste ?

faudra attendre que ça brille alors déjà que j'ai hésité a poster cette

a bientot

je retourne chercher des noix

EDIT : ca y est, j'ai fouillé mes hystériques de navigation et retrouvé le site, enfin un des sites, doit y en avoir d'autres, mais le prix me semble correct, une cinquantaine de roros

http://www.emcoshop.at/de/EMCO-Ersatz-/-Zubehoerteile/Drehmaschinen/EMCO-Compact-8/Ersatzteile

pas de colis sous 5kg, donc 21.6€ de port pour une piece de 52 €

 

[jajalv]

Bonjour,

Toc toc toc je peux entrer ?
Ca suffit pour être membre du club ou faut montrer le reste ?

Ah ben, Non !
Il faut:
- sa carte EMCO
- être à jour de sa cotisation annuelle et la payer tous les 6 mois

Mais aujourd'hui, coup de chance, l'admission se fait sans condition !

j'ai fouillé mes hystériques de navigation et retrouvé le site, enfin un des sites, doit y en avoir d'autres, mais le prix me semble correct, une cinquantaine de roros

Ce n'est pas excessif pour des pièces délicates à faire.
En plus, elles semblent bien être en bronze (ou laiton).

Bon après-midi et bonne réparation.

jajalv

 

[junkdealer]

Salut

cool, mais je viendrai avec un emco propre quand meme

je vais en faire le tour avant d'acheter la noix, si des fois il fallait autre chose, pour amortir les frais de gruik qui piquent, je peux aller jusqu'a 5 kg de kamelotte pour le meme montant

 

[junkdealer]

Voila, mon ticket d'entrée au club est propre

tant que j'ai pas d'avances, je pourrai au moins jouer aux tours de hanoï avec

j'ai eu une doc de l'emco unimat avec le vieux modele d'epoque, 4ieme edition de la doc, bien jaune si cela interresse quelqu'un, je peux la scanner

 

[Franc_pic]

Merci Domino pour ce renseignement précieux.
A ton avis, je peux passer commande directement chez eux?
Cordialement,

 

[domino]

Merci Domino pour ce renseignement précieux.
A ton avis, je peux passer commande directement chez eux?
Cordialement,

Je n'ai jamais fait, mais a voir leur site, il me semble que oui, le mieux est de les contacter.

 

[junkdealer]

Salut

question bête, cette noix ci qui est ok sur le chariot supérieur, je voudrai juste savoir comment la sortir
j'ai dévissé le "contre ecrou", mais la, je seche

 

[jungo1]

Bonjour
Le disque (j'ai pas dit le CD ) sur le dessus des queues d'arondes est-il démontable? il y a peut-être dessous une petite vis espiègle qui se cache et qui maintien cette noix