Résolu Filetage petit diamètre sur grande longueur.

[Nolandu45340]

Bonjour tout le monde,
Aujourd'hui j'avais à réaliser un filetage de M10 x 100 sur une longueur de +-280mm.
Je ne me suis pas cassé la tête j'avais une filière, mais j'ai cependant plusieurs questions.

1 - comment faire pour ne pas avoir de flexion lorsque l'on fait le diamètre de 10mm de grande longueur sans lunette à suivre.

2 - si on utilise une lunette à suivre, celle-ci ne vat elle pas abimer le filetage lors de son passage.

Merci pour vos éclairages.
Jean-Marc

 

[Dodore]

1 je ne connais pas de solution
2 oui ça va arrondir le filetage et abîmer la lunette qu’il faudra régler de temps en temps pour compenser l’usure
3 je précise que le filetage en lunette à suivre se fait couramment…. Mais pour les filetages trapézoïdaux ou carrés

 

[Nolandu45340]

Merci @Dodore pour le début de réponse.
Donc pour la première question c'est lunette à suivre.
Bon ben ça ne m'arrange pas trop çà en même temps c'est un besoin extrêmement ponctuel.

Il doit y avoir une astuce autre que la filière pour faire ce type de travail.

 

[Dodore]

Il doit y avoir une astuce autre que la filière pour faire ce type de travail.

Je ne connais pas , si tu trouves une procédure , tu nous en ferras part !

 

[Nolandu45340]

Oui pas de souci mais si toi tu n'as pas cette astuce, je doute qu'il y en ai une

 

[bernard52]

Je pense qu'on peut le trouver en barre de 1 m. Plus de soucis ! Cordialement

 

[Nolandu45340]

Je pense qu'on peut le trouver en barre de 1 m. Plus de soucis ! Cordialement

Oui mais pour ce que je voulais faire ça n'irait pas.

 

[chabercha]

Bonsoir
Fixer une filiere sur un porte outil et faire avancer la VM au filetage correspondant.
Bernard

 

[midodiy]

J'ai une lunette à suivre, je ne m'en suis jamais servi !
J'ai vu ton montage, pourquoi tu n'as pas pu utiliser une tige fileté ?

 

[Nolandu45340]

@chabercha si je comprends bien.
Je règle les pignons de mon tour pour un filetage de 100 , je règle la filière pour la centrer et j'engage la vis mère comme pour un filetage classique.

@midodiy en fait je voulais simplement savoir si il y avait une astuce pour faire un filetage de petit diamètre sur une grande longueur.
Je voulais savoir si avec une lunette à suivre il y avait des problèmes @Dodore m'a donné la réponse.

Juste pour la petite histoire j'avais un axe a faire pour la reprise de mon affûteuse. Je voulais qu'il soit en une seule partie.

Merci pour vos réponses.

 

[lacier]

Il doit y avoir une astuce autre que la filière pour faire ce type de travail.

Le filetage par roulage en enfilade permet de fileter de grandes longueurs.
Mais c'est utilisé en production, pour des pièces de série.
Pour de l'unitaire, à part la lunette à suivre...

 

[chabercha]

Oui et la filiere sert de lunette à suivre.

 

[Dodore]

Bonjour tout le monde,
Aujourd'hui j'avais à réaliser un filetage de M10 x 100 sur une longueur de +-280mm.
Je ne me suis pas cassé la tête j'avais une filière, mais j'ai cependant plusieurs questions.

1 - comment faire pour ne pas avoir de flexion lorsque l'on fait le diamètre de 10mm de grande longueur sans lunette à suivre.

2 - si on utilise une lunette à suivre, celle-ci ne vat elle pas abimer le filetage lors de son passage.

Merci pour vos éclairages.
Jean-Marc

Dans ta question tu ne parles pas d’outil à fileter , et la façon que tu poses ta question , on suppose simplement , mais ce n’est qu’une supposition, que tu veux des réponses our le faire à l’outil … à la filière il n’y a pas de problème .. ou presque pas

 

[Nolandu45340]

@chabercha merci je retiens ça pour la prochaine fois.

 

[Dodore]

Le filetage par roulage en enfilade permet de fileter de grandes longueurs.
Mais c'est utilisé en production, pour des pièces de série.
Pour de l'unitaire, à part la lunette à suivre...

Oui mais par roulage ça s’apparente à la filière,, sans copeaux

 

[Nolandu45340]

@Dodore le sens de ma question c'était comment faire un m10x100 petit diamètre sur une grande longueur avec un outil a fileter.

Pas claire ma réponse

 

[Dombes69]

Il doit y avoir une astuce autre que la filière pour faire ce type de travail.

Bonsoir
C'est pas une astuce , c'est une méthode industrielle qui se nome fileter au tourniquet ,, ill faut avoir l'équipement qui se monte sur le tour .
Le principe ; au lieu d'avoir un outil statique on a un outil rotatif qui se déplace étant lié à la vis mère .
Le filetage est fraisé et est réalisé en une seule passe , la longueur du filetage réalisé dépend de la longueur du tour .
Il y a quelques temps il y avait sur you tube une video magnifique par la propreté méticuleuse qui énervait certains , on y montrait le procédé réalisé sur un tour Schaublin 70 la vis du petit chariot servait de vis mère , la longueur du filetage était limitée .
Tous les profils étaient réalises , intérieur et extérieur .
La video a disparue .
A+

 

[Dodore]

@Dodore le sens de ma question c'était comment faire un m10x100 petit diamètre sur une grande longueur avec un outil a fileter.

Pas claire ma réponse

Oui mais comme je le dis , on suppose que tu veux le faire à l’outil, mais tu ne le dis pas clairement dans ta premiere question , ou alors j’ai mal lu

 

[Nolandu45340]

Oui @Dodore c'est bien ça avec un outil je dois être fatigué.

Comme le sujet traite d'un procédé de filetage. Je poserai ma prochaine question dans un autre fil plus tard.

Bonne fin soirée.
Jean-Marc

 

[Dodore]

Bonsoir
C'est pas une astuce , c'est une méthode industrielle qui se nome fileter au tourniquet ,, ill faut avoir l'équipement qui se monte sur le tour .
Le principe ; au lieu d'avoir un outil statique on a un outil rotatif qui se déplace étant lié à la vis mère .
Le filetage est fraisé et est réalisé en une seule passe , la longueur du filetage réalisé dépend de la longueur du tour .
Il y a quelques temps il y avait sur you tube une video magnifique par la propreté méticuleuse qui énervait certains , on y montrait le procédé réalisé sur un tour Schaublin 70 la vis du petit chariot servait de vis mère , la longueur du filetage était limitée .
Tous les profils étaient réalises , intérieur et extérieur .
La video a disparue .
A+

Je connaissais , des filières par deformation , par molettes rotatives … et au début je croyais que c’est ce que tu voulais dire. Je ne connais pas cette méthode « au tourniquet » par fraisage

 

[chafric]

avec la contrepointe, ça flechit trop, même en toute petite passe?

 

[yvon29]

Bonsoir

J'ai repensé à ce type de lunette, ici c'est une fixe :

On pourrait imaginer un patin alésé au diamètre exact de l'ébauche (enfin avec un jeu mini mini...) .

Patin faisant la moitié ou le 2/3 de la circonférence pour y faire passer la pointe de l'outil.
Patin en acier plutôt dur pour pas s'user (trop vite...).

Le faire long de préférence : au moins une fois le diamètre, plus si ça passe au niveau de contre pointe.

Et tant qu'à y être, orienter la bonne face pour racler la bavure.... Comme sur mon schéma, '' angle de coupe '' environ 30 ou 40°...

 

[JASON]

Bonsoir

J'ai repensé à ce type de lunette, ici c'est une fixe :

Voir la pièce jointe 825037

On pourrait imaginer un patin alésé au diamètre exact de l'ébauche (enfin avec un jeu mini mini...) .

Patin faisant la moitié ou le 2/3 de la circonférence pour y faire passer la pointe de l'outil.
Patin en acier plutôt dur pour pas s'user (trop vite...).

Voir la pièce jointe 825034

Le faire long de préférence : au moins une fois le diamètre, plus si ça passe au niveau de contre pointe.

Et tant qu'à y être, orienter la bonne face pour racler la bavure.... Comme sur mon schéma, '' angle de coupe '' environ 30 ou 40°...

Bonjour,
Oui avec cette solution, patin en bronze UE12P, petites passes pour fileter.
JASON

 

[yvon29]

Bonjour

patin en bronze UE12P, petites passes pour fileter.

Bronze : l'idée est plutôt exactement le contraire : un matériau qui s'userait le moins possible.

Pourquoi des petits passes ?
La pièce est mieux maintenue qu'une moins longue prise entre mandrin et pointe...
Bon d'accord, éviter quand même de faire le filet en 2 passes... ( ce qui est alléchant pour une si grande longueur !)

 

[PUSSY]

Je ne connais pas cette méthode « au tourniquet » par fraisage

Cela s’appelle aussi "tourbillonnage".
Une autre méthode que de placer la filière dans la tourelle :
Mettre la filière dans le mandrin et la pièce dans la contre-pointe. Une fois le filetage engagé, la pièce avance toute seule et se loge dans la broche !

 

[Nolandu45340]

Bonjour,
@PUSSY c'est génial ta deuxième solution je la mets dans un coin de ce qui reste de ma mémoire.
Jean-Marc

 

[yvon29]

Oui
Tout à fait d'accord !

Jean Marc : tu n'as donc pas de système pour ''tenir'' la filière dans l'axe de contre poupée ?
Bon, pour 280 mm de long; faut un bon entrepolnte !

 

[Dodore]

Pour résumer
filetage à l’outil à fileter sur un tour , sans lunette à suivre , c’est pas possible sur une pièce longue , et même avec une lunette , elle va s’user sur le sommet du filet
il reste la filière à main ou à molette par repoussage , à déclenchement automatique , je ne parlerait pas du tourbillonnage que je ne connais pas assez

 

[Nolandu45340]

@yvon29 si j'en ai un mais sur une grande longueur c'est limité. Faire un M10x100 sur 100mm pas de soucis mais après ça, c'est plus compliqué.
J'ai fait hier avec mon porte filière dans la poupée mobile.

 

[Dombes69]

Cela s’appelle aussi "tourbillonnage".
Une autre méthode que de placer la filière dans la tourelle :
Mettre la filière dans le mandrin et la pièce dans la contre-pointe. Une fois le filetage engagé, la pièce avance toute seule et se loge dans la broche !

Bonjour
Dans ce cas la pièce à fileter est immobile , le mandrin tenant la filière tourne et tire la pièce vers lui , , il faut qu'un mandrin soit monté sur la contre pointe du tour qui glisse sur le banc pendant l'opération , pour tenir la pièce .
A+