Deckel Gk21 et accessoires

Mpeter
Compagnon
2 Janvier 2014
2 659
Saintes (17)
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir,

A la fin du mois, un pantographe Deckel GK21 viendra compléter mon parc machines.
Ayant déjà une réno en cours sur un petit G1, je voulais absolument une machine prête à usiner.
Le transport est calé, juste le temps pour moi de préparer une place à l'atelier. :)

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En revanche, la panoplie d'accessoires fournie avec le pantographe est maigre...
Je dispose uniquement de l'option grande table de travail.
A gauche sur la photo ci dessous...

Pour le reste, comme Le système de fraisage en ébauche en haut à droite, il va me falloir de la patience pour compléter le puzzle.
D'ailleurs quid des accessoires en bas de la photos ? Qui connaît ?

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Quelqu'un ici sur le forum, possède t'il ce système de fraisage en ébauche ?
Si oui, peut on avoir son retour d'expérience ?

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J'ai lû dans la doc en Français, que l'on pouvait travailler en réduction et agrandissement :
Broche et palpeur sont interchangeables.
Mais la courroie doit elle être remplacée par une plus longue ?

image.jpeg


Comme sur la série des KF, existe T il plusieurs type de broche ? Ébauche et finition ?
Quelles références les distinguent ?


Sur la photo ci dessous, deux accessoires manquant : sont ils absolument nécéssaires ?
L'utilisation du premier ( en haut sur la photo ) est bien détaillé dans la doc.
Mais je n'ai rien vu sur la fonction du second ( en bas sur la photo ) ...

image.jpeg


On le retrouve à gauche ci dessous, en position inversé...
A droite, les tables porte chablons...
Pas utile dans mon cas, puisqu'à terme pour la gravure, je disposerais du G1.
Je compte sur ce nouveau jouet uniquement pour copier des pièces.

image.jpeg
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Un dernier accessoire...

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Existe T' il encore d'autres outillages pour compléter ces pantographes Deckel Gk 21 ?

Merci pour vos réponses, Mpeter. :)
 
Dernière édition:
toy
Compagnon
14 Février 2014
1 201
Montélimar
Salut
La pièce marquée kaxima va principalement sur un KF , c'est un copieur pour fraiser les cylindres ,
par contre j'ai l'impression qu'il lui manque la pièce qui se fixe au panto , de toute façon c'est un accessoire qu'on utilise pas
il en existe de plusieurs tailles avec des pignons de tailles différentes qui doivent s'adapter aux diamètre des cylindres .
Sur la photo du haut en bas les pièces dont la ronde doit servir sur une affuteuse Deckel S1ou S11 je crois , ça doit être pour contrôler l'affutage ,
à gauche c'est un trusquin .
Elle est belle ta machine , tu vas t'éclater avec , ci je vois des trucs qui passent je te fais signe .

copieur.jpg

copieur1.jpg
 
Dernière édition:
Guidou
Ouvrier
31 Janvier 2015
314
FR-86 Lusignan
bonjour Mpeter,

Jolie trouvaille!
J'ai le même pantographe que toi avec les mêmes options. C'est sur que toute la panoplie d'accessoire que tu présente est intéressante et utile. mais le pantho permet déjà enormément de possibilité avec le minimum (à savoir table, broches et palpeur).

Sur la photo ci dessous, deux accessoires manquant : sont ils absolument nécéssaires ?
L'utilisation du premier ( en haut sur la photo ) est bien détaillé dans la doc.
Mais je n'ai rien vu sur la fonction du second ( en bas sur la photo ) ...

Voir la pièce jointe 445089
de ces deux accessoires le premier est une règle qui permet le réglages des outils en hauteur pour faire de la copie en 3D, ce n'est pas absolument utile car les réglage peut se faire en plaçant les tables au même niveau avec la le panto bloqué à l'horizontale. (normalement tu as un cylindre qui permet ce blocage)

le second est un porte gabarit qui permet selon une contre forme de copier en 3D à partir d'un gabarit 2D certainement très utile mais nécessite tout de même beaucoup de travail pour l'utiliser... à réserver à la série...


J'ai lû dans la doc en Français, que l'on pouvait travailler en réduction et agrandissement :
Broche et palpeur sont interchangeables.
Mais la courroie doit elle être remplacée par une plus longue ?

Voir la pièce jointe 445091

Comme sur la série des KF, existe T il plusieurs type de broche ? Ébauche et finition ?
Quelles références les distinguent ?
Concernant l'agrandissement normalement c'est la même courroie qui entraine la poulie, en tout cas je n'ai pas eu de problème à ce niveau. par contre il faudrait que tu arrive à trouver des courroies tressées car la vitesse de broche monte à 20000tr/mn! donc exit les courroies soudables...

la broche de finition, (je ne connais pas les références) a des poulies plus petite que celle d'ébauche, elle ne peut recevoir que des courroies rondes. elles sont très facilement différenciable à l’œil.

Sinon possède tu les pinces? car je crois que c'est le plus important, perso je n'ai que celle de 6mm mais avec des bagues fendues 6>4 et 6>3.15 je monte la plupart des fraise une dents.
 
Mpeter
Compagnon
2 Janvier 2014
2 659
Saintes (17)
  • Auteur de la discussion
  • #6
Bonjour,
Merci à vous tous pour vos réponses.
Je disposerai à réception de la machine, d'une seule et unique pince.
Je compte bien m'équiper ensuite.
Il me semble avoir lu quelque part, que les broches des séries G et Gk étaient les mêmes !?
À confirmer lorsque j'aurais pris possession du bazar. :)
L'idée pour l'instant avec cette machine, est de faire de la série : détourage courbe et complexe des pièces acier qui ne passent pas sur la Dufour, et chanfreinage de Pieces Alu, aux formes également complexes et torturées...
Ensuite je compte sur elle pour réaliser des petites matrices d'emboutissage.
Mais ça, c'est après !... :)
@Guidou, si tu possèdes le dispositif de fraisage en ébauche, peux tu nous expliquer son fonctionnement ?

Mpeter :wink:
 
Guidou
Ouvrier
31 Janvier 2015
314
FR-86 Lusignan
re,
Je ne possède pas le système d’ébauche, mais je pense que c'est assez simple à fabriquer, il s'agit uniquement d'un palpeur monté sur un fourreau coulissant et une rotule, le tout monté sur un glissière qui permet un balayage gauche-droite. une troisième vis permet de faire coulisser l'ensemble sur la longueur de la table.
Par contre, je me demande si la table recevant cet accessoire n'est pas spécifique, car il y a des glissières carrés sur les coté (absente sur la première photo de ton post), je vais vérifier sur le mien si ces glissières sont rapportés.

sinon je crois bien (a confirmer) que les broches GK21 sont spécifiques, ce sont les GK12 (plus fines) qui sont compatibles avec les G
 
Guidou
Ouvrier
31 Janvier 2015
314
FR-86 Lusignan
C'est bien ça, je suis allé vérifier les broches des GK21 font Ø32mm...
Et la table d'ébauche est bien spécifique, les glissières carré sont dans la masse, il y a meme un passage pour la vis. A l'origine l'accessoire devait etre présent sur ma machine car il y a encore les vis et les goupilles de fixation
 
Mpeter
Compagnon
2 Janvier 2014
2 659
Saintes (17)
Lors de ma prochaine prise en main, à quelles " subtilités " faut il que je m'attende ?
Quels conseils avisés donnerais tu en ce qui concerne la sécurité de l'opérateur ?
Merci par avance, Mpeter.
 
Mpeter
Compagnon
2 Janvier 2014
2 659
Saintes (17)
C'est bien ça, je suis allé vérifier les broches des GK21 font Ø32mm...
Et la table d'ébauche est bien spécifique, les glissières carré sont dans la masse, il y a meme un passage pour la vis. A l'origine l'accessoire devait etre présent sur ma machine car il y a encore les vis et les goupilles de fixation
Effectivement, je pense aussi que le dispositif de fraisage en ébauche est relativement simple à refaire. Je n'en ai encore jamais vu passer en occasion...
C'est également logique que la table et son dispositif soit des pièces rapportées :
J'imagine bien pouvoir positionner le tout sur la table de travail, à gauche, inverser broche et palpeur pour faire un gabarit en agrandissement, à partir d'un original.
Quel genre de pièce usines tu sur cette machine ?
Laurent.
 
Guidou
Ouvrier
31 Janvier 2015
314
FR-86 Lusignan
Lors de ma prochaine prise en main, à quelles " subtilités " faut il que je m'attende ?
Quels conseils avisés donnerais tu en ce qui concerne la sécurité de l'opérateur ?
Merci par avance, Mpeter.
Je ne suis pas sur d’être le mieux placé pour te répondre je ne possède cette machine que depuis deux ans, et je ne m'en suis encore jamais servi sur de l'acier.
Je l'utilise surtout pour de la gravure 2D et 3D, sur du bois, laiton et aluminium, et je fait aussi du détourage de plaques, toujours sur ces matériaux. je l'ai utilisé qu'une fois ou deux en copie 3D mais rien de bien ambitieux...

Question prise en main il ne faut pas trop se prendre la tête, les fraises sont petites (max 8mm) 6 pour moi, je pense qu'il faut privilégier les travaux en réduction pour limiter les erreurs de copies et les prises de passe trop importantes. Ou alors il faudrait travailler avec le fameux dispositif d'ébauche pour éviter l’emballement de l'outil.
En réduction, j'ai déjà fait des gabarits de gravure à la volée dans de l'aluminium à partir d'un dessin. En y allant doucement ça passe..
Ne pas hésiter à se faire un gros lot de palpeurs pour limiter les prises de passe et pouvoir utiliser le plus de rapports possible.

voila...
 
Mpeter
Compagnon
2 Janvier 2014
2 659
Saintes (17)
Bonsoir à tous,
Le panto a intégré l'atelier ! :wink:
Il va falloir que je le positionne, le branche, et que je commence à le prendre en main ! :)
Petite question, aux utilisateurs de ces pantographes de la série GK, tel @Guidou, et peut être d'autres ? Qui ne se sont pas encore manifestés !
Que penser des différentes broches ? Ébauche et finition ?
@Guidou, possèdes tu les deux ? Peux tu me dire comment tu les utilises ?
Merci d'avance, Mpeter.
 
Guidou
Ouvrier
31 Janvier 2015
314
FR-86 Lusignan
Bonjour Mpeter,
Bonne nouvelle mais on veut des photos! 8-)
Concernant les broche je ne possède que celle d'ébauche mais je l'ai déjà fait monté à plus de 10000tr/min sans aucun problèmes. Après elle n'est sans doute pas prévue pour tourner à 20000tr... La broche de finition elle est sans doute mieux équilibrée que l'autre pour faire du travail plus propre à haute vitesse avec des très petites fraises.
D’ailleurs j'en ai vu une passer sur LBC il y a quelque temps et je ne l'ai pas achetée!!! je m'en mords des doigts aujourd’hui...:smt013

Et puisqu'on parle de GK21, j'ai un petit problème sur la mienne, le ressort de décharge est bloqué en position tendue... Il vas falloir que je démonte tout ça...
 
Mpeter
Compagnon
2 Janvier 2014
2 659
Saintes (17)
Salut @Guidou,
Penses tu que l'on puisse travailler en ébauche dans l'acier, avec une fraise de 8, multi dents ?
( avec la broche ébauche, évidemment )

Ce n'est pas évident de trouver en occasion, le matériel pour complémenter nos machines...
Pour ma part, où les prix sont trop élevés ou les vendeurs ont du mal avec une expédition, alors qu'ils sont à plus de 1000 kms...
Pas simple... Il faut être patient. :wink:
A+, Mpeter. :)
 
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