convertir en tôlerie

David1972 · 23 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
La plus précise est de faire des essais en atelier et de prendre exactement la perte aux plis que tu obtiens pour chaque outil et pour chaque épaisseur de tôle.
Pour ma part je travaille en cotes intérieures parce que la précision est bien suffisante.

Merci ,Yakov.

David1972 · 23 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
Non puisqu'elles te sont justement données par les traits de pliage.
Voir la pièce jointe 754719 Voir la pièce jointe 754720

Regarde cela:Dans ton exemple je suppose que l'on peut pas se fier à la position de la fibre neutre puis que les plis ne sont pas dans le même sens...

Alex31 · 23 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
Ceci étant vrai tant que l'on travaille en TIG.
En soudure MIG/MAG on préférera la forme A.
Les formes de recouvrement dépendant donc de la fonction de la pièce ainsi - en autre - du mode fermeture de la forme (soudure, brasure, collage, ouverture libre, ...)

c'est pourquoi j'ai commencé mon messsage #50 par ça va aussi dépendre du procédé de soudage

Alex31 · 23 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
est-ce bien cela dont tu parles ?

Et voici son déplié...

j'ai écrit (sous réserve que les divers logiciels n'aient pas résolues ce point de blocage logiciel)
pendant longtemps, la plupart des logiciels bloquaient sur cet exercice, car le bord de tôle est vrillé, on devait tricher pour obtenir le déplié en rajoutant un segment droit (quelques 1/10ème de chaque coté de l'arc

précise la version de ton logiciel

Alex31 · 23 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
La plus précise est de faire des essais en atelier et de prendre exactement la perte aux plis que tu obtiens pour chaque outil et pour chaque épaisseur de tôle.
Pour ma part je travaille en cotes intérieures parce que la précision est bien suffisante.

c'est une méthode qui simplifie le travail, et qui est généralement suffisante au niveau précision
mais il faut toujours rappeler que :
- il faut utiliser le bon Vé (et donc obtenir le bon rayon), pour chaque épaisseur de matière
- si on s'écarte des plis à 90°, on a des ecarts de quelques 1/10ème par rapport au calcul de fibre neutre
- en fonction de la raideur de la matière, on peut avoir quelques 1/10ème par rapport au calcul de fibre neutre (car le rayon de pliage obtenu avec un Vé dépend de la résistance mécanique)

David1972 · 23 Jan 2022

Alex31 a dit:
j'ai écrit (sous réserve que les divers logiciels n'aient pas résolues ce point de blocage logiciel)
pendant longtemps, la plupart des logiciels bloquaient sur cet exercice, car le bord de tôle est vrillé, on devait tricher pour obtenir le déplié en rajoutant un segment droit (quelques 1/10ème de chaque coté de l'arc

précise la version de ton logiciel

Bonjour Alex,saurais-tu développer cette surface à la planche?Juste pour mes connaissances personnelles.

David1972 · 23 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
Ceci étant vrai tant que l'on travaille en TIG.
En soudure MIG/MAG on préférera la forme A.
Les formes de recouvrement dépendant donc de la fonction de la pièce ainsi - en autre - du mode fermeture de la forme (soudure, brasure, collage, ouverture libre, ...)

Re bonjour Yakov,
Existe t'il des bouquins sur cela? En connais-tu?J'avoue que je suis un peu dépassé là...

David1972 · 23 Jan 2022

David1972 a dit:
Bonsoir, Alex.
Oui, effectivement je n'ai pas donné d'exemple parce que ma question risque d'être hors-sujet. Dans cette exercice(la cuve en tôlerie),les chants(épaisseurs) de tôles sont bien perpendiculaires. Mais concernant un coude conique dont les tronçons seraient assembler par soudage, est-ce que les chants(épaisseurs) de tôle sont toujours perpendiculaire à la tôle pour une bonne soudure? Mais je pourrais ouvrir une discussion sur comment traiter les épaisseur de tôles pour l'assemblage par soudage.Bon,tu peux répondre par oui ou par non.

Il est vrai que je ne connais pas les procédés de soudage.Je suis un peu largué là...

David1972 · 23 Jan 2022

David1972 a dit:
Regarde cela:Dans ton exemple je suppose que l'on peut pas se fier à la position de la fibre neutre puis que les plis ne sont pas dans le même sens...

Yakov.As-tu essayé de modéliser la tôle que l'on voit sur la vidéo?

David1972 · 23 Jan 2022

David1972 a dit:
Yakov.As-tu essayé de modéliser la tôle que l'on voit sur la vidéo?Je ne sais pas trop si mes cotes sont à leur place.Peux-tu vérifier s'il te plaît?

Yakov TOPRAK · 24 Jan 2022

Alex31 a dit:
précise la version de ton logiciel

SW2022 SP0

Yakov TOPRAK · 24 Jan 2022

David1972 a dit:
Bonjour Alex,saurais-tu développer cette surface à la planche?Juste pour mes connaissances personnelles.

Oui c'est très simple.

Yakov TOPRAK · 24 Jan 2022

David1972 a dit:
Re bonjour Yakov,
Existe t'il des bouquins sur cela? En connais-tu?J'avoue que je suis un peu dépassé là...

Je n'en ai pas en tête mais peut être que d'autre en ont.
Cependant j'ai ça comme forum qui et pas mal

Rocd@cier – Cours de soudage, chaudronnerie, tuyauterie…

www.rocdacier.com

Yakov TOPRAK · 24 Jan 2022

David1972 a dit:
Yakov.As-tu essayé de modéliser la tôle que l'on voit sur la vidéo?

oui, je trouve avec ma méthode 451,35 mm
Mais attention ma méthode est approximative, pour de la tôlerie ne requérant pas une précision folle.
Mais c'est la plus simple et la plus employer dans la chaudronnerie.
Dans la tôlerie de précision c'est bien entendu la table de perte au plis réalisée après essai qui est employée.

David1972 · 24 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
oui, je trouve avec ma méthode 451,35 mm
Mais attention ma méthode est approximative, pour de la tôlerie ne requérant pas une précision folle.
Mais c'est la plus simple et la plus employer dans la chaudronnerie.
Dans la tôlerie de précision c'est bien entendu la table de perte au plis réalisée après essai qui est employée.
Voir la pièce jointe 755036

Comment procèdes-tu pour régler le facteur K s'il te plaît. Quelle est sa valeur pour cette tôle ?

David1972 · 24 Jan 2022

Cotations des segments

www.e-pliage.fr

j'ai trouvé ceci sur les points de mesure des cotes. Mais pour un angle inférieur à 90 degrés je ne vois pas ce que signifie le terme "mesure directe parallèle. Où se trouvent les points de mesure?

David1972 · 24 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
Je n'en ai pas en tête mais peut être que d'autre en ont.
Cependant j'ai ça comme forum qui et pas mal

Rocd@cier – Cours de soudage, chaudronnerie, tuyauterie…

www.rocdacier.com

Merci Yakov.

Yakov TOPRAK · 26 Jan 2022

David1972 a dit:
'ai trouvé ceci sur les points de mesure des cotes. Mais pour un angle inférieur à 90 degrés je ne vois pas ce que signifie le terme "mesure directe parallèle. Où se trouvent les points de mesure?

David1972 · 26 Jan 2022

Yakov TOPRAK a dit:
oui, je trouve avec ma méthode 451,35 mm
Mais attention ma méthode est approximative, pour de la tôlerie ne requérant pas une précision folle.
Mais c'est la plus simple et la plus employer dans la chaudronnerie.
Dans la tôlerie de précision c'est bien entendu la table de perte au plis réalisée après essai qui est employée.
Voir la pièce jointe 755036

Bonsoir,Yakov.

Pourrais-tu me montrer l'esquisse de ta pièce avec les cotations stp.

Salutations,
DS

David1972 · 4 Fev 2022

Bonsoir.

J'aimerai un peu plus d'explications concernant la mise en cotations des tôles sur des angles supérieurs ou inférieurs à 90 degrés.

David1972 · 4 Fev 2022

Yakov TOPRAK a dit:
Voir la pièce jointe 755391

Bonsoir Yakov.Je ne comprends pas ton schéma. Est-ce qu'il faut prolonger les droites(extérieurs) de l'angle jusqu'à leurs intersections? La cotation se situe sur le point d'intersection des droites? ou pas?

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