choix de matériel.

[phamtom]

bonjour à tous,

Voilà; je cherche depuis un certain temps à m'équiper en outillage (machine) mais je suis un peu perdu avec tout les choix disponible.
(je sais que ce sujet a déjà été discuter de nombreuse fois, mais m'aide pas beaucoup tant les avis sont différents)

je recherche des machines pour usiner des petites pièces (réalisation d'engrenage, axe, ...) dans différents métaux (laiton, acier, alu,..)
Pour l'instant, j'ai repéré deux annonces qui m'interesse : le pack outilleur Sidermeca et l'offre spécial été 2011 Tech Machine.

A votre avis, est-ce que ça vaut le coup du point vue qualité et prix pour ce genre de matos ?

Cordialement.

J.M

 

[deuxcinq]

Bonsoir,
Je ne possède aucune machines de ce style donc mon avis n'est sans doute pas très autorisé.
Néanmoins je suis allé voir votre pack par curiosité et ça me parait sympa et assez complet pour faire du modélisme
où du petit bricolage pour se distraire.S'il est question de tailler des engrenages en acier ou d'usiner des
pièces lourdes avec des tolérances serrées il faudra voir les choses autrement.En tous cas c'est sans doute une bonne
solution pour commencer avec l'usinage dans un budget raisonnable pour du matériel neuf.Après,on peut toujours changer!
Mais les possesseurs de ce genre d'outillage vous en parleront mieux que moi.

Cordialement

 

[phamtom]

hello,

En parcourant le oueb et le site de RC machine; je suis tombé sur le tour d'occasion (Schaublin, emco)
Pensez vous que leurs occasion vaille le coup; est ce que quelqu'un à déjà acheté un tour ou autre chez eux ?

 

[Jplo]

Bonjour
J ai acheté chez RC en 2008 une fraiseuse RC 15BF
En 2009 un tour RC6125
De l outillage divers
Chaque fois je me suis rendu chez eux pour voir le matériel
Et fais le transport moi-même

En procédant de la sorte aucun problème ni surprise

Concernant leurs machines d occasion il est fortement
Conseillé de se rendre sur place afin d estimer leur état

Il y a aussi des tours ou combinés Weiler Primus qui sont très bien

Attention demander le prix par mail car ces machines sont
Relativement chères
Raison pour laquelle mon choix s est porté sur du chinois en neuf

Cordialement
Jean-Paul

 

[phamtom]

Merci, pour cette reponse

Le tour d'occasion qui m'intéresse est le Emco Maximat Standart (réf: gbd216), je leur est déjà demandé quelque renseignement (prix, état et accessoires fournie) mais je n'ai pas encore eu de réponse.
Maintenant j'hésite vue qu'il n'y a pas énormément d'info sur le net (pièce de rechange, accessoire supplémentaire, ...)

 

[rebarbe]

Salut

C'est une bonne machine en tournage, moins en fraisage.
Effectivement les pièces de rechange sont presque introuvables.
A t il la colonne de fraisage et la boite norton?
Mets nous une photo de l'annonce qu'on en sache plus.

@+

Edit

Si c'est celui là, il n'a pas de boite norton,ça veut dire changer les pignons à chaque changement de vitesse/filetage.
Si tu dois l'acheter ne le payes pas chère, sans accessoires ça reste un bon tour mais limité.

http://www.rc-machines.com/product_pics_low/gbd216.jpg

 

[phamtom]

hello,

oui c'est celui la, RCM ne ma toujours pas répondue, J'ai aussi demandé des renseignements sur d'autre modèle : GBD181 tour Schaublin 64-TO
, GBD215 tour Simonet "atlantic".

J'ai aussi demandé des renseignements (sur des tours schaublin 102) à une autre boutique qui vend des machines outils d'occasion (France machine outil) mais je ne sais pas si ils vendent au particulier.

Mon but est de trouver un petit tour pas trop chère en occasion pour commencer, puis de lui rajouter des accessoires pour tailler des engrenages et d'autre fonction..

@ plus

 

[rebarbe]

En tout état de cause, si tu cherches une petite machine pas chère, évites les marchands pro.
D'une part ils connaissent la valeur de ce qu'ils vendent mais en plus ils y appliquent leur marge.
Je ne saurais trop te conseiller de passer par les sites de petites annonces où tu auras plus de chance de trouver une machine qui te convienne à un prix abordable.

@+

 

[phamtom]

hello,

je viens d'avoir des nouvelles de RC-machines:
voilà ce qu'il m'ont repondue:
GBD181 tour Schaublin 64-TO 2900 € TTC. beaucoup d'accesoires, des pinces Mandrins, lunettes, Plateau. très bien état
GBD216 tour Emco standart 1490 € TTC. pignons , lunettes, Plateau. état bien
GBD215 tour Simonet "atlantic" 1590 € TTC pignong, pinces. état bien

le tour Simonet me tenterai bien, mais je ne sais pas ce que ca vaut.

Si quelqu'un connait cette marque, pourrai-t-il donner un retour d'info.

 

[phamtom]

Je suis peut être un peu beaucoup dans la mauvaise section, vue le nombre de réponse.
Serait-t-il possible de déplacer le sujet dans la bonne section s.v.p

Merci

 

[la bricole]

salut !
ce n'est peut être pas la rubrique qui n'est pas bonne , mais la période des vacances !

GBD181 tour Schaublin 64-TO 2900 € TTC. beaucoup d'accesoires, des pinces Mandrins, lunettes, Plateau. très bien état
GBD216 tour Emco standart 1490 € TTC. pignons , lunettes, Plateau. état bien
GBD215 tour Simonet "atlantic" 1590 € TTC pignong, pinces. état bien

je n' ose pas imaginé le prix d'un crouset 125 ou d'un petit hernault 280 ..
les petites machines d'occasions chez RC machine , me semble horriblement cher !

....mais c'est des petites machines "genre horlogerie" ...
et je suis toujours très surpris du prix que peuvent atteindre des pieces de Schaublin 102 sur Ebay

tu souhaite faire quoi avec ça , si ce n'est pas indiscret !
a+

 

[phamtom]

bonsoir,

non; ce n'est pas indiscret. ce que je souhaite faire (c'est pour ca que je recherche ce genre de matos), c'est justement me lancer (tout doucement) dans la petite mécanique (horlogerie style pendule, robotique, ...)
J'ai justement vue un schaublin 102 à 2k€ (mais un peu loin de chez moi) sur leboncoin.
Disons que avant d'acheter, je me renseigne et fais des recherches.

 

[la bricole]

ok !
donc , je dirais que tu est un débutant en usinage , qui rêve de faire de la micro mécanique ( en loisir )
je pense ne pas être trop loin de la vérité !

a mon avis , un schaublin 102 ou similaire , c'est quasiment réservé a l'horlogerie ...
et puis un tour sur palier bronze, il faut vraiment en avoir envie
(la , il y en a qui vont crié au scandale ! )

une chose est sur il faut vraiment déterminé la taille des pieces (mini / maxi) que tu souhaite faire avant de choisir la machine
a+

 

[phamtom]

Bonjour,

oui; je débute en usinage, je me limite pas qu'au Schaublin 102 et autre matériel de même gabarit, je recherche dans cette taille aussi pour une question d'encombrement
il y a d'autre tour chez RC machine ou j'ai demandé des renseignements mais il n'ont pas répondue (sur les Schaublins 102 vm , myford, crouzet)

J'ai demandé à plusieurs boutique seul RCM à repondue pour l'instant.

 

[phamtom]

hello,

J'ai eu des nouvelles de RC machines:
il propose un tour crouzet 125 à 1900€ sans accessoire.

Je pense que je vais encore chercher

 

[phil916]

Bonjour,

c'est le mieux à faire, l'occasion qui vous correspond finira par arriver toute seule et ce qui est très important c'est de ne surtout pas vous précipiter !
liser, (re)liser et re re liser ce forum ...
ensuite définisser:
-vos contraintes
(place, pas de 380V = 200 euros de plus pour un variateur)
-vos besoins
(fraisage tous métaux pièce de XX dm2 maxi, tournage tous métaux de XX Ø et XX entre pointe)
-rentabilité ? (loisir ou pro)
-je préfère retaper une machine pas chère au départ et me fabriquer/acheter ses accessoires ensuite ?
-je préfère acheter du matériel d'importation pour avoir les options et tout dispo de suite ?... mais j'accèpte la grosse révision/contrôle qui va avec !
-je préfère acheter du matériel d'occasion en bon état de marche et complet chez un professionnel de la vente de ma région ou une entreprise qui vend son ancien matériel ?
(chercher les pages jaunes, demander aux entreprises de mécanique etc...)
etc.
puis re re liser une nouvelle fois le forum pour affiner/corriger vos choix ...
de cette manière vous pourrez décider en connaissance de cause et savoir si l'occasion trouvée est bonne pour vous... ou pas...

Une dernière chose rarement dite:
attention à ne pas céder à l'esprit d'enthousiasme d'un forum spécialisé !
Acheter des machines et apprendre l'usinage n'est peut-être pas ce dont vous avez envie au final ?
vous pouvez aussi chercher un(des) usineur sympa qui vous fera vos pièces rapidement et pour moins cher que l'investissement en argent et temps d'apprentissage qu'il vous faudrait faire.

voilà pour les bonnes questions à se poser, le temps de la lecture vous permettra de savoir répondre à tout ça et d'en retirer le meilleur pour vous.
bonne réflexion et recherches,
Phil

 

[diamantino]

Salut fantom,
regarde sur www.tech-machines-outils.com c'est dans le nord de la france. Peut-etre pas loin de chez toi.
a+ diam.

 

[phamtom]

Bonjour,

Je viens d'avoir des nouvelles d'un revendeur de machine d'occasion,
il m'a fait une offre de prix pour 3 tours:
un crouzet valence 125 à 1500€ (peut être)
un schaublin 102 vm à 4900€ (non)
un S.M à 500€ pour celui là quelqu'un connait-il ce modèle et ce qu'il vaut ?
http://www.francemachinesoutils.com/fr/ ... 95083.html
il est aussi préciser que ces machines sont vendue pour pièce ( c-à-d, ils fonctionnent mais ils doivent être révisés )

Sinon, une petite question: Est-ce que il serait possible (sans trop de difficulté) de monter un diviseur de broche style des tours Schaublin ou crouzet sur du matériel chinois.
j'avais déjà repéré le site de Tech-Machines, il à l'air intéressant.

 

[phamtom]

Bonjour,

Bon, je crois que je vais prendrfe du matos chinois, j'aime bien le S-6123Bx500 de Sidermeca.
Vue la difficulté avec les revendeurs pro de machines d'occas (passer par un férailleur pour une machine vendue pour pièce qu'il faut reviser complètement, plus le transport a prendre en charge, etc)
et comme c'est pour un usage amateur et que je ne cherche pas la precision d'une montre suisse, ca ira bien pour commencer.

Pour le tour de Sidermeca citer plus haut, est ce quelqu'un aurait un retour d'infos, d'expérience sur ce modèle ?
Sinon, la question du diviseur de broche sur un tour comme ca est toujours d'actualiter.

Julien

 

[la bricole]

salut !

passer par un ferrailleur pour une machine vendue pour pièce...

ça peut surprendre , mais il faut comprendre qu'ils n'ont pas le droit de vendre des machines "non conforme" , même pour un usage amateur...
donc ils doivent les vendre "pour ferraille"
par contre 1500 euro pour une machine qu'ils on surement acheté une" bouché de pain" au domaine, et sans aucune garanti , c'est un poil cher...
autant en acheter un chez un particulier , qui bichonne sa machine , et qui pourra te le faire essayer !

sinon, la solution de facilité , c'est le matos chinois...mais avant de faire un choix , défini bien tes besoins ..

 

[phamtom]

bonjour,

J'avais bien compris pour le ferrailleur, le problème c'est que ça complique l'acquisition (je ne connais pas de ferrailleur)
Pour mes besoins, je l'ai déjà mentionné plus haut.

Disons que je me limite pas aux marchand pro, je recherche aussi sur LBC et 2ememains, mais la aussi les tours qui m'intéresse (le type crouzet avec diviseur de broche) sont aussi chère que chez les pro ou déjà vendue (j'ai déjà raté 2 occas, )

 

[la bricole]

salut!
pourquoi souhaite tu un tour avec un diviseur sur la broche ?
c'est d'un usage plutot particulier , qui a mon avis , n'a de réel intérêt que dans le cas d'un combiné "tour /fraiseuse"
a+

 

[phamtom]

hello,

pourquoi souhaite tu un tour avec un diviseur sur la broche ?

le but est de pouvoir tailler des engrenages, il faut bien sur le dispositif avec une 2ieme broche qui va bien.
enfin c'est une option qui me parait intéressante, mais pas primordial dans ma recherche d’où ma question sur la possibilité de mettre le même système sur un tour chinois

 

[phamtom]

Bonsoir,

après plusieurs recherche, je pense que je vais partir sur du matos chinois
pour l'instant je me suis arrêter sur deux modèle de chez RC, Sidermeca, worken, ...
le 6125x500 pour la boite de vitesse de broche, mais pas de rainure pour placer une équerre de fraisage (y a-t-il une solution facile pour régler ça ?)
et le 6123x500

Est ce que quelqu'un a déjà une de ces machines pour avoir un retour d'info ?