Bout d'arbre tordu, 2mm de défaut.

  • Auteur de la discussion Satamax
  • Date de début
S

Satamax

Compagnon


Tourné un dixième en dessous. Ça s'est tout enlevé direct.
 
S

Satamax

Compagnon


Il me manque 13mm pour aller au fond de l'alésage. Vous en dites quoi vous. Je rachète un morceau ?
 
S

Satamax

Compagnon
Re,

0.06 est largement suffisant pour le serrage, n'oublie le trou d'évent...sinon ça va faire piston et tu bloqueras a moitié course.
Brise copeaux, tu crois que 6 centièmes feraient l'affaire? Tu pense que je le fais ou le trou d'évent? Au milieu de l'arbre cannelé?
 
B

brise-copeaux

Compagnon
Oui 0.06 c'est suffisant, pour l'évent il faut le faire sur le coté au niveau du fond de l'alésage...un trou de 2 ou 3mm suffis.

 
Y

yvon29

Compagnon
Bonsoir

Pourquoi pas un trou dans l'axe de la pièce mâle ?
Cette zone ne travaille pas...
 
S

Satamax

Compagnon
@yvon29

Les autres vous pouvez répondre aussi!

Comment je calcule le couple que je peux passer dans ces cannelures. Mon manchon fait 75mm. Mais si je descends au fond de l'alésage que j'ai fais, il vas me manquer 13mm pour faire ces 75mm du manchon. C'est un standard 21 cannelures agricole pour prise de force 1000 tours minute.


Merci à tous.

Max.
 
Y

yvon29

Compagnon
Bonsoir

Pour les cannelures je pense qu'il faudrait trouver un abaque de fournisseur.

Cherche dans les anciens catalogues de Prud'homme en pdf : je trouve ceux des années 70 plus clair... Tu verras !
 
Y

yvon29

Compagnon
Par contre, je viens d'y aller voir...

Je ne trouve que les arbres cannelés à 6 ou 8 "baguettes"...

Il le semblait pourtant qu'ils avaient tous... Même les arbres citrons.
Je me trompe peut-être de fournisseur...
 
S

Satamax

Compagnon
Oui, je n'y ai vu que des arbres din 5462 ou par la! Je suis allé voir chez sparex, aucune donnée autre que les dimensions.
 
Dernière édition:
B

brise-copeaux

Compagnon
21 cannelures agricole pour prise de force 1000 tours minute.
Oui mais faudrait savoir quelles matos va être utilisés sur cette prise de force .
Pour les 13mm de moins je pense que ça ne devrait pas vraiment réduire la résistance du frettage.
 
S

Satamax

Compagnon
Oui mais faudrait savoir quelles matos va être utilisés sur cette prise de force .
Pour les 13mm de moins je pense que ça ne devrait pas vraiment réduire la résistance du frettage.
Salut Brise copeaux. C'est l'arbre d'entrée de mon treuil gearmatic 19.

Les données sont la, 12860kg sur la dernière couche, 7900 kilos environ, sur la couche extérieure.

 
Y

yvon29

Compagnon
Bonjour

@Satamax si tu veux je peux refaire un calcul...
Comme j'ai la flemme de rechercher ....

Redonne moi stp :

Diamètre exter pièce mâle
Diamètre inter pièce femelle
Diamètre exter pièce femelle
Et longueur de frettage

Ps l'alesage n'a pas été détérioré ?
Et aussi vérifie bien qu'il n'a pas gonflé...
 
S

Satamax

Compagnon
Salut Yvon. C'est très gentil.


J'ai 59mm de profondeur d'alésage. 30,1mm de diamètre, voir 30.12 c'est galère les mesures intérieures au pied à coulisse. La pièce femelle fait de 38 à 40, puis 60mm Suivant les portées de joint spi et roulement. Le diamètre de la pièce male, je le fais comme je veux (voie comme je peux) Brise Copeaux suggérait 6 centièmes de plus. Donc, pour être sur, 30.18.

Merci encore.

Max.
 
S

Satamax

Compagnon
J'ai fini par le refaire. Mais je ne suis absolument pas sur de mon serrage. Test ou soudure?
 
V

Vergobretos

Compagnon
Hello,
as-tu la place de mettre une goupille ?

slts
 
S

Satamax

Compagnon
Il faudrait que je calcule. Je ne suis pas sur que ça tienne grand chose!
 
Y

yvon29

Compagnon
Bonjour et désolé de ne pas avoir répondu...
J'ai du zappé à l'époque.

Finalement tu as mis combien de serrage ?
J'ai relevé :
Alésage 30
Diamètre ext 38
Longueur du frettage 59
Et 6 centièmes de serrage ?

Je te calculerai ça dans la journée.
 
S

Satamax

Compagnon
Salut Yvon,

Le problème est que je n'en sais rien. Au pied à coulisse, j'avais mesuré l'alésage en bout a 30.27 mm. J'ai pris la mesure à la loupe. Le morceau fretté dedans faisait 30.24 toujours avec le même pied à coulisse. Avec le micromètre aussi. Mais je vois le trait des 5/10emes sur le??? micromètre; à peine; donc, suis-je à 30.74 ??? En plus, au toucher, l'alésage était un peu conique. Je me demande si je ne recommence pas!
 
J

jojomouth

Ouvrier
Bonjour, Quelques traits de soudure ou de tig sans métal d'apport ne suffiraient il pas pour resserrer l'assemblage par retrait au refroidissement?​

 
Y

yvon29

Compagnon
diamètre 30 mm avec 0.06 mm de serrage
longueur 59 mm
diamètre extérieur 38 mm

poussée au montage ( à froid) : 10 tonnes
couple transmissible 150 mDaN

contrainte tangentielle dans la pièce femelle : 26 hbar

as tu pu relever l'effort à la presse au montage ?
ça pourrait être une bonne indication pour faire un calcul en se basant sur la poussée pour estimer le serrage ...

as-tu la place de mettre une goupille ?
bof, ça va surtout affaiblir les pièces ....
 
S

Satamax

Compagnon
Je l'ai montée à chaud. Ce soir je mets ça dans l'étau et j'essaie déjà de faire tourner.
 
Y

yvon29

Compagnon
De quel couple as tu besoin ?
Ça doit être mentionné quelque part plus haut...

Et quelle est la démultiplication entre cet arbre et le tambour ?


Pour faire tourner avec 0,06 mm de serrage il faudrait une force tangentielle de 100000 N = 1500 mN / 0,015 m (même force qu'en axial = 10 tonnes)
 
B

brise-copeaux

Compagnon
Salut,

Bah si tu est sur d'avoir mis 0.06 de serrage et monter a chaud, il n'y a pas d’inquiétude a avoir sur la résistance du frettage.

@ +
 
S

Satamax

Compagnon

Yvon, tu m'avais posté ça ci dessus;

J'ai entre 12 et 8 tonnes environ de possible sur le câble, suivant les couches. Démultiplié par 23.

Je suis tellement peu sur de mes mesures, que je ne sais pas ce que j'ai comme serrage.
 
Y

yvon29

Compagnon
sur le tambour, j'ai 13626 n/m si je me gourance pas.
Tu as une démultiplication de 23 donc serait divisé par 23 : 592 Nm (pas des n/m...)
60 mdaN, soit 2,5 fois moins que ce que je viens de calculer avec un serrage de 0,06 mm.

Normalement, ça doit être confortable !
 

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