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Tourner avec une fraiseuse

Discussion dans 'Accessoires et outils de coupe pour tournage' créé par wapiti, 14 Septembre 2016.

  1. wapiti

    wapiti Apprenti

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    Tourner avec une fraiseuse
    Bonjour,
    Que pensez vous de ces systèmes qui permettraient de faire du tournage avec une fraiseuse:
    http://www.tormach.com/rapidturn.html
    http://www.theinturn.com/
    sturges turning head

    Ce qui m'embête :
    -à aucun moment je vois une utilisation avec une contre pointe ça limite l'allongement de la pièce à tourner, du coup autant faire comme ça:
    http://www.mill2lathe.com/
    -positionner proprement l'appareil sur la table, j'imagine qu'il faut faire un controle de positionnement avec un cylindre étalon et faire des réglages à chaque installation

    Si ça marche avec une contre pointe:
    -il faut aussi aligner la contre pointe, se contenter des rainures de la table serait'il suffisant?
    -brider la broche de la fraiseuse pour y mettre un cone trafiqué en porte outil
    -ou mettre un porte outil sur le Y

    gadget ou alternative interressante pour éviter l'investissement (euros et place dans l'atelier) d'un tour dans le cadre d'une utilisation amateure (tant pis pour le rendement)? serais-je capable de faire un arbre pour y mettre des roulements dans les règles de l'art

    Dans le cadre d'une utilisation avec une CN, il faudrait un palpeur pour renseigner les zero; en utilisant un servomoteur pour motoriser l'accessoire, ou en utilisant un codeur, est-ce que j'arriverais à faire des filetages coniques (genre graisseurs Bijur). Est gérable avec EMC2

    Merci pour vos avis éclairés (je suis novice)

    arbre de broche
    http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machine-Spares/C3-Mini-Lathe-Spares/C3-3-Spindle

    tete à completer par une cale de mise à niveau avec la contre pointe (celle du 4eme axe)
    http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2299
    http://www.nielsmachines.com/en/emco-emcomat-7-spare-parts-headstock.html
    http://www.indiamart.com/parksons/milling-drilling-spare-part.html
     
  2. bipbip30

    bipbip30 Compagnon

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    Tourner avec une fraiseuse
    bonjour wapiti, c'est prévu pour être monté avec une fraiseuse cn et ça n'est pas prévu pour faire les mêmes choses qu'un tour classique.

    ton second lien montre bien que ça n'est pas prévu pour être utilisé avec une contre pointe.
     
  3. mwm

    mwm Compagnon

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    Tourner avec une fraiseuse
    Bonsoir,
    Si c'est une fraiseuse clasique avec une tête orientable par retournement ou sans tête à la sortie on peut monter un axe porte mandrin + faux plateau + mandrin, cela permet de réaliser des bagues, par exemple, mais il faut un support porte outil fixé sur la table, règlé au centre dela pièce comme un tour,
    Une contre pointe sur les rainures de la table est possible, mais il ne faut pas employer les mouvements de la table dans ce cas,,,sinon elle bougera de place en suivant la table,,,
    Il faudrait réaliser un porte contre pointe qui serait fixé ailleurs que sur la table, sur le bélier de tête par exemple, même en déporté
    Si tu emploie la table pour une contre pointe, tu devras avoir une table croisée manuelle,,,
    Ce montage m'a permis avec un moteur réglable en vitesse via la boîte de vitesse, de m'en servir comme vireur pour souder des brides sur des tuyaux, de bobiner des transfos et électro aimants avec une adaptation maison ,,,
    Ma fraiseuse c'est une ancienne mémère VEB en Cône Morse N°3, c'est assez facile de réaliser, des cônes pour les adaptations A ++
     
  4. wapiti

    wapiti Apprenti

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    Tourner avec une fraiseuse
    Bonsoir messieurs

    Ma fraiseuse est une Z1C numérisee anilam, actuellement je m'occuppe d'avoir 1 seul compteur en 380V, je l'ai pas encore mise en marche et compte la modifier pour la piloter avec linux CNC... y'a du boulot...

    Si je peux tourner des arbres en montant sur la tête horizontale un axe porte mandrin+faux plateau+mandrin et en utilisant les 2 barres et le support de fraisage horizontal (le bélier?) ça m'ira. Mais je n'ai pas vu de possesseur de Z1 le faire (faut dire qu'il y a du matos). Il faut 'juste' que je tourne une bague pour mettre une contrepointe dans le bélier. Ca m'ira ;- Merci pour l'optimisme mwm

    C'est chaud de caler les zeros (axe tournage Z et X) sur la CN?

    Du coup je ne vois pas trop l'interet du systeme tormach et inturn par rapport au systeme mill2lathe (comme dit mwm); à part qu'il est plus compliqué et plus cher.


    PS: je viens de voir que Tormach propose comme accessoire une contrepointe...mais pas vu de démonstration
     
  5. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Tourner avec une fraiseuse
    Quand on en arrive à ce genre de machine on ne parle plus ni de tour ni de fraiseuse mais de centre d'usinage. Le net est rempli de vidéos montrant des usinages spectaculaires réalisés par ce genre de cnc.
    Stan
     
  6. wapiti

    wapiti Apprenti

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    Tourner avec une fraiseuse
    wow, ton intervention déclenche un léger sourire sur ma tronche et les yeux pétillent...
    en gros j'ai pas à me poser de question pour un tour? j'y vais au 4eme axe et zou... il y a des limites (filetages surement)?
     
  7. mwm

    mwm Compagnon

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    Tourner avec une fraiseuse
    Bonjour,
    @ Wapiti, le filetage est à oublier dans ce cas, c'est plus un montage de dépannage , pour celui qui n'a pas de tour à un endroit défini, ou par manque de place,,, S'il ya des options pour des machines plus actuelles que ma mémère je le comprend,,, elle a 55 ans,,,
    Les zéros se règlent comme sur une traditionnelle, cela prend un peu de temps, un peu comme les Anciens qui zérotaient sans pinule, qu'avec le foret à centrer de fraiseur,,,
    Le truc, tu tangentes le bord de ta pièce avec l'extérieur lisse de ton foret, donc une goutte de salive et une feuille de papier à cigarette, on connait l'épaisseur ( souvent 0,03,,,) quand le foret enlève le papier, ton foret est à 0,03mm, donc tu corrige ta bague et la bloque de suite,,, cela c'est tangenter à l'ancienne, le centre de ton foret ( souvent 10 mm) tu décomptes le rayon soit 5 mm, tu dois être à ce moment là tangenté,,,
    il te restera à réaliser un montage pour ta contre pointe, j'ai préconisé le bélier par ce qu'il peut se déplacer en Z et tu peut réaliser un cadre chemin pour coulisser la contre pointe, cela dépend du modèle de la machine, que ce soit rigide surtout
    A ++
     
  8. wapiti

    wapiti Apprenti

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    Tourner avec une fraiseuse
    Bonjour,
    Super le coup du papier à cigarette pour faire le zero...




    Suite du post sans interet, j'ai rien sous la main pour noter et je ne peux pas bookmarquer, c'est pour me faire une idée de ce qui peut se trouver:
    en allemand, headstock se dit spindelstock

    -trop petit:
    https://www.flume.de/de/spindelstock-leinen-4561957.html
    -trop gros, trop cher (d'ailleur, ça sert à quoi?):
    http://www.top-maschinen.de/metallbearbeitung/spindelstoecke.html
    -vendu et surement trop cher mais bel ouvrage:
    https://www.fr.ricardo.ch/acheter/b...ck-fuer-schaublin-102-drehbank/v/an807321006/
    -un peu vieux, surement des paliers, pas de potentiel de vitesse:
    https://www.ricardo.ch/kaufen/handw...nstiges/spindelstock-mikron-90/v/an855873086/
    -joli, vendu
    https://www.ricardo.ch/kaufen/handw...-102-spindelstock-mit-getriebe/v/an816945304/
    -vraiment pas cher, à restaurer,quelle origine, palier? ça vaut peut être le coup de claquer 10 euros même si c'est trop tot
    http://www.ebay.de/itm/Kleine-Spind...560158?hash=item4b08f1041e:g:nrsAAOSw8gVX56zu
    -vendu, emco, mais pas mal, vraiment pas mal:
    http://www.nielsmachines.com/de/emco-emcomat-7-unterteile-spindelstock.html
    -interessant, emco, ça me coutera moins cher que le headstock minilathe de chez amadeal (qui a des roulements pourris à changer), peut être un peu petit
    http://www.ebay.ie/itm/Emco-Unimat-...766691?hash=item1eb8579623:g:o5MAAOSwmLlX3OtF

    mot clef : emco (un truc autrichien, pas chinois) spindelstock; (idéalement hardinge headstock d'occase pour le 5C...mais c'est le grand luxe...)

    en neuf c'est dunham 50m, ça coute la peau du cul
    http://www.dunhamtool.com/high_speed_spindles.html

    dodo
     
  9. mwm

    mwm Compagnon

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    Tourner avec une fraiseuse
    Bonjour,
    J'ai spécifié pour des bagues, mais aussi des petits axes courts "en l'air" sans contre pointe, pour une reprise,,, A ++
     
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