Soudage Lame de Scie à ruban

[tourelle66]

Bonjour,
Sympa ton petit reportage Vero !
C'est clair qu'avec le bon matèriel c'est mieux........
J'ai tenté quelques fois " à l'esbrouffe" avec le poste à souder........mais c'est chaud quand même ! puis pour la longévité c'est pas garanti non plus!Une fois j'ai même la lame qui est devenue toute rouge....
La méthode avec la feuille d'argent interposée entre les 2 lames préalablement biseautées , puis chauffées au chalumeau serait à ce jour à ma portée ......pour ce qui est du recuit , ça c'est une autre affaire...
D'ailleurs , aprés une opération de chauffe sur une lame , il y a t-il un moyen simple de vérifier si le traitement thermique de celle-ci est bon ?

Je vais tenter une questions bête , mais est ce que quelqu'un a déjà essayé un soudage à la soudure à froid ? style bi composant acier par ex. ?
Peut-être que la surface de collage serait insuffisante ?..... car les supports et le produit bien préparés , c'est hyper costaud ?

A+

 

[Guydo67]

Intéressante vero l'idée du travail sur la lame de scie à la lime sur une roue.
De mon côté je fais du brasage à l'argent (baguette castolin 1802 gaz à 45% d'argent), mais je n'ai pas encore le coup de main pour avoir les deux biseaux exactement au même niveau après soudure. Il y a toujours un petit décalé que l'on sent sous les doigts. Par ailleurs ce sont des baguettes de 2 mm de diam et j'aurais préféré des 1 mm mais je n'arrive pas à en trouver.

Guydo

 

[wika58]

Ca marche relativement bien et c'est facile à mettre en oeuvre avec mon support ....

Les lames qui recassent ne cassent jamais à la dernière soudure...

 

[bois.debout]

... ce sont des baguettes de 2 mm de diam et j'aurais préféré des 1 mm mais je n'arrive pas à en trouver.

Bonjour,

Un truc qui facilite la brasure des petites pièces :
Aplatir les baguettes en les martelant sur un tas. Ainsi, leur section diminue et elles fondent plus facilement.

Attention :
1) Si on insiste trop, il arrive qu'elles se fendent sur la longueur.
2) Si le tas ou le marteau n'est pas propre (crasse ou rouille), elles vont s'encrasser et la brasure sera plus difficle. Il faut alors leur passer un coup de Scotch Brite ou de toile émeri fine.
Le mieux étant, évidemment, de nettoyer d'abord le tas et le marteau

 

[Guydo67]

Merci bois.debout, je vais tenter la prochaine fois.

Ce que j'ai aussi remarqué, c'est qu'une fois que la lame commence à casser elle n'arrête plus de casser. Jamais au même endroit, mais c'est comme s'il y avait des micro-fissures qui se mettaient en place avec le temps et qui servent ensuite d'amorce aux cassures successives. Est-ce que quelqu'un a aussi fait cette observation? Mais peut-être que ceci est dû à un mauvais réglage de la lame (tension?)?

Guydo

 

[bois.debout]

Merci bois.debout, je vais tenter la prochaine fois.

Ce que j'ai aussi remarqué, c'est qu'une fois que la lame commence à casser elle n'arrête plus de casser. Jamais au même endroit, mais c'est comme s'il y avait des micro-fissures qui se mettaient en place avec le temps et qui servent ensuite d'amorce aux cassures successives. Est-ce que quelqu'un a aussi fait cette observation? Mais peut-être que ceci est dû à un mauvais réglage de la lame (tension?)?

Guydo

Bonjour,
Je n'ai pas l'expérience des scies à ruban pour les métaux, je connais mieux celles à bois. Sur les rubans à bois, l'épaisseur de la lame doit, en principe, ne pas dépasser le millième du Ø des volants, mais ces diamètres sont souvent importants, jusqu'à 800 ou 1000 mm.
Pour des volants de Ø 500 mm, la lame fera 5/10 e d'épaisseur.

Sur les machines à métaux, le Ø des volants est plus petit (250, 300 mm ?) et je pense que les lames sont proportionnellement plus épaisses.
Le rayon de courbure réduit de la lame au niveau des volants + deux fois la torsion à 45° des guide-lames (qui n'existe pas sur les machines à bois) malmène les rubans et doit sérieusement favoriser les criques.

• Existe-t-il un choix d'épaisseurs différentes pour les lames à métaux ?
• Ton problème ne viendrait-il pas d'une trop forte épaisseur OU, simplement, de la qualité de l'acier ?
• As-tu constaté ce problème sur une seule lame ou bien sur plusieurs lames de qualités différentes ?

Il faut sûrement en essayer plusieurs, si possible qui ne soient pas des "bas de gamme" à bon marché.
J'imagine que les lames chinoises ne sont pas les meilleures...

Ceux qui n'ont pas de problèmes de lames seraient sympas d'indiquer leurs fournisseurs

 

[wika58]

C'est vrai que l'origine de la lame y fait bcp...
J'avais acheté qq lames de réserve chez RCM lors de l'achat de la machine...
Et puis je viens d'acheter des lames chez Optimachines...et ces dernières coupent nettement mieux

 

[Guydo67]

• Existe-t-il un choix d'épaisseurs différentes pour les lames à métaux ?
• Ton problème ne viendrait-il pas d'une trop forte épaisseur OU, simplement, de la qualité de l'acier ?
• As-tu constaté ce problème sur une seule lame ou bien sur plusieurs lames de qualités différentes ?

Bonsoir,

Avec les petites scies le choix est unique 0,65 mm d'épaisseur.
J'ai ce problème sur différentes lames d'origine différente théoriquement car les différents fournisseurs peuvent avoir des fournisseurs qui eux-même se fournissent chez le même fabricant. Donc pour l'instant je n'ai pas de revendeur qui fournirait des lames sans problème. Les dernières je viens de les commander en allemagne, je vais bien voir.

Guydo

 

[TREBOR_7]

Bonsoir
j'ai une bimétal, alternée 6/10 (de chez OTELO), depuis l'origine de ma scie,donc 2 ans, et pas de problème.
Il n'est pas necessaire de tendre la lame comme un malade....
a+

 

[Guydo67]

Ok Avec toi Trebor_7, mais la tension est quelque chose de très subjectif et question d'habitude. Impossible au départ de savoir au départ quelle est la bonne tension, à part connaître le fréquence musicale donner par la lame, mais j'en suis incapable...

Guydo

 

[MOWOG]

Bonjour,

J'ai une petite remarque quant a l'utilisation de pince ampermetrique proche d'un transfo.
A une époque, je voulais réaliser un soudeuse par points et utiliser donc une pince et je me suis rendu compte que les valeurs étaient complétement erronées, le seul fait d'approcher la pince près du transfo, donnait une valeur de plusieurs centaines d'ampères alors qu'aucun cable ne passait dans celle ci.
Le champs électromagnétique produit par le transfo faisait varier l'intensité de la pince.

 

[vero]

Bonjour,

J'ai une petite remarque quant a l'utilisation de pince ampermetrique proche d'un transfo.
A une époque, je voulais réaliser un soudeuse par points et utiliser donc une pince et je me suis rendu compte que les valeurs étaient complétement erronées, le seul fait d'approcher la pince près du transfo, donnait une valeur de plusieurs centaines d'ampères alors qu'aucun cable ne passait dans celle ci.
Le champs électromagnétique produit par le transfo faisait varier l'intensité de la pince.

Certainement mais l'intensité mesurée correspond à la tension et la puissance du transfo. Si dans mes mesures il y a une erreur, il semble qu'elle soit minime.
Amicalement
Pierre

 

[JeanYves]

Bonsoir ,

Je brase aussi les lames pour le metal , ça ma réussi jusqu'ici , une coupe de biais , un bon chanfrein .
J'avais récuperé un rouleau de Tapewell en largeur 6 x 0.60 -14 t /p , j'utilise celle là surtout pour chantourner .

 

[alek]

salut a tous

Je suis nouveau sur ce forum qui est exellent d'ailleurs.Je relance ce sujet car j'ai hérité d'une soudeuse mais je ne parviens pas a m'en servir.j'ai bouffer 1m de lame en faisant des essais et rien ne marche.
Donc si quelqu'un peu m'éclairer ce serait cool merci.

soudeuse

 

[JeanYves]

Bonsoir ,

Pour info : Il y a un autres fil de discussion qui parle de la soudure electrique des lames .
Je ne le retrouve pas !!

 

[punchy]

ici
machine-a-souder-les-lames-t3250.html

 

[wika58]

Bonsoir à tous,
Un petit up'sur le sujet et principalement sur le brasage des lames à l'argent.

J'usqu'à présent, je réparais mes lames avec des baguettes de brasure à l'argent (env.40% Ag).
Cela fonctionnait très bien jusqu'à il y a qq semaine où j'ai réparé une série de lames pour moi et pour des amis du forum et n'ayant plus de baguettes Ag habituelles j'ai utilisé des baguettes qu'une connaissance m'avait données pour des baguettes de brasure à l'Ag mais sans pouvoir me donner la teneur en Ag.
Et bien sûr la douzaine de lames réparées sur le W-E, je dois les refaites toutes...
Elles cassent à la soudure (brasure) alors que d'habitude ce n'est qhasijamais le cas.

Je me suis racheté de la brasure en feuille pour une fois essayer cette technique.
Mais au niveau décapant j'utilise le décapant classique en poudre pour brasure à l'argent.

Mais pour la brasure avec feuille j'aimerai pouvoir appliquer une couche de décapant sur les sifflets des 2 morceaux, intercaler un morceau de feuille de brasure et faire une chauffe de l'ensemble.

Mais avec la poudre ce n'est pas évident...

Existe-t-il du décapant pour brasage a l'Ag liquide ou en pâte ?

On peut-on délayer de la poudre avec de l'eau (ou autre) pour en faire une pâte qui resterait collée sur les sifflets en attendant la mise en place de la feuille de brasure et l'alignement des 2 morceaux de la lame?

 

[Vieulapin]

Bonjour Patrick

Mais pour la brasure avec feuille j'aimerai pouvoir appliquer une couche de décapant sur les sifflets des 2 morceaux, intercaler un morceau de feuille de brasure et faire une chauffe de l'ensemble.

C'est ainsi que je procède et je pense que c'est la solution la plus simple.

On peut-on délayer de la poudre avec de l'eau (ou autre) pour en faire une pâte qui resterait collée sur les sifflets en attendant la mise en place de la feuille de brasure et l'alignement des 2 morceaux de la lame?

Tu peux peut-être faire un essai avec de l'eau et une petite quantité de poudre ? De mon côté, il va falloir que je fasse des essais pour voir avec quoi je peux ramollir celui que j'ai en pâte et qui a durci avec le temps. Si quelqu'un a une idée...

 

[gégé62]

bonjour,
dans mon souvenir.....oui on peut tout à fait diluer la poudre bleue dans l'eau, mais de l'eau déminéralisée, il semble que ce soit important (je l'ai appris, mais n'en ai pas l'expérience).

 

[daniel g]

Bonjour

Qu'appelez -vous feuille de brasure ? juste une feuille de laiton ou une composition laiton + argent ?
Et quelle épaisseur mini maxi est - il conseillé ?

Merci
Daniel

 

[Guydo67]

Bonjour,

Pour moi le décapant est dans l'eau et quand cela sèche j'en rajoute pour avoir une pâte. Il faut savoir que quand c'est dans l'eau le premier stade à la chauffe est l'évaporation de l'eau donc cela bout un peu et fait des bulles, parfois cela me déplace la brasure que je mets en petit rondin.

Guydo

 

[Vieulapin]

Qu'appelez -vous feuille de brasure ? juste une feuille de laiton ou une composition laiton + argent ?
Et quelle épaisseur mini maxi est - il conseillé ?

J'utilise ce rouleau de brasure à l'argent (épaisseur 0,10 mm) acheté il y a quelque temps à un sympathique membre du forum, et dans lequel je taille une pastille à la dimension adéquate.

 

[wika58]

Qu'appelez -vous feuille de brasure ? juste une feuille de laiton ou une composition laiton + argent ?
Et quelle épaisseur mini maxi est - il conseillé ?

Daniel,
C'est de la feuille pour brasure. Laiton + 45% Ag + xxx. Epaisseur de la feuille 0.1 mm
Le rouleau fait 20 mm de large.
Comme Vieulapin...
J'imagine que je vais devoir découper de petits rectangles de 2 à 3 mm de large...

Vieulapin et Guydo,
Si vous pouviez décrire un peu votre mode opératoire...

Merci Gégé, ca me semble aussi évident de mettre de l'eau déminéralisée...
Mais ma poudre est blanche et pas bleue...

 

[daniel g]

Re

Merci à tous les deux pour ces infos, j'ai cherché sur le net un site marchand : rien trouvé,
je me demande si ce produit est toujours vendu !!!!!

Daniel

 

[daniel g]

J'ai du laiton en rouleau, je vais poser un petit morceau de baguette castolin 1802 dessus
et faire une fusion, comme ça je déterminerais si mon rouleau est en laiton pur ou pas.

 

[wika58]

Moi j'ai acheté chez nos amis orientaux...
Brazing Foil Soldering Sheet Silver Based Braze Welding Plate AWS A5.8 BAg-1 0.1mmx20mm 50g/Pk

http://s.aliexpress.com/fYbmU73a

 

[daniel g]

Merci pour le lien ....

Daniel

 

[Guydo67]

Moi j'ai pris de la baguette de soudure que j'ai martelé pour en faire du feuillard.

Pour la méthode c'est simple.
Je mets en sifflet, je fixe dans l'étau de soudage, je mets en position, j'ajoute le décapant que je passe aussi entre les lames au niveau du sifflet, je mets la brasure en petits bouts (2 pour une lame de 13 mm), je chauffe au gaz par le dessous, le décapant bout, fond puis la brasure fond, j'arrête de chauffer et j'attends que cela refroidisse, je sorts de l'étau puis je rechauffe au pif sans arriver au rouge et un peu plus large que la soudure et c'est fini.

Guydo

 

[wika58]

Merci.

Je vais expérimenter cela...
Je suppose qu'on doit avoir bcp moins de surepaisseurs qu'en brasant avec une baguette et en en mettant tjrs plus qu'il n'en faut pour être sûr que la brasure à bien pénétré entre les 2 sifflets...
Et on doit moins risquer de surchauffer la jonction...

A suivre.

 

[Guydo67]

Tout à fait wika. Il faut aussi penser à bien balancer le chalumeau de façon à ne pas avoir un point chaud.

Bonne chance et tiens nous au courant, Guydo