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projet poinçonneuse CNC

Discussion dans 'Projets d'autres machines CNC' créé par moissan, 1 Octobre 2012.

  1. moissan

    moissan Compagnon

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    projet poinçonneuse CNC
    bonjour

    ça fait longtemps que je cherche un moyen de faire des alternateur lent pour eolienne ou autre machine

    il faut decouper de la tole magnetique au silicium de 0,5mm d'epaisseur avec une bonne precision

    les poinconeuse CNC que je vois sont toutes faite pour de la tole trop epaisse : donc machine beaucoup trop chere , et en plus pas assez precise

    les machine de decoupe laser aussi sont faite pour de la tole trop epaisse , donc le prix de revient pour couper du 0,5mm est trop cher pour ces paquet de tole fine ...

    j'ai essayé le plasma , mais qualité insuffisante : il faut que les coupes soit très nette pour que les toles s'empilent bien

    la solution me me parait etre la decoupe avec poincon et matrice , peut etre en carbure car cette tole au silicium use bien les outil

    toutes les formes pouraient etre decoupé avec un seul poinçon rond de diametre 6mm ... ça sera lent , mais avec la CNC ça ne coute rien de laisser tourner la machine longtemps

    question ? faut il tout construire de toute piece ou existe il des poinconeuse pouvant servir de base , a acheter d'occasion ?

    appel a tous renseignement sur la conception des poinçonneuses

    merci
     
  2. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Bsr ,

    Sur des machines CNC de 20 tonnes , par ex , il est possible de poinçonner de la tole de 0.5 , ça depend surtout de la qualité des outils .
    Il est possible aussi de travailler avec des petits formats de toles .
    La precision est generalement de +-0.127 mm
    Tu peux faire des recherches à partir de Strippit , Amada , Safan , Trumph , Salvagnini et autres ....
    et je te souhaite bon courage !
     
  3. moissan

    moissan Compagnon

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    machine de 20 tonne ... quand on me donne le prix je me sauve en courant

    precision 0,12 ça ne suffit pas 0,05 serait mieux

    pour percer des trou de 6mm de diametre c'est guère plus gros qu'une poinconeuse a feuille de classeur ... a la limite je pourait faire un effort pour avoir une machine qui puisse percer jusqu'a 1,5mm d'epaisseur pour faire un peu de tolerie

    pour l'instant je n'ai vu que trumpf et imac qui ne font que du trop gros

    autre question comment marchent ces grosse poinconeuse ? n'y a il qu'un poinçon qui descend dans la matrice ? ou un serre flanc qui descand d'abord pour bien serrer la tole avant l'arrivé du poinçon ?

    je me demande si je doit faire toute mes forme avec un tas de petit trous legerement decalé , ou un poincon rectangulaire qui devra etre orientable avec precision

    je vois des grosse poinconeuse avec une collection de poinçon a changement automatique , mais aucune information sur la posibilité de les orienter a n'importe quel angle
     
  4. moissan

    moissan Compagnon

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  5. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Bjr ,

    20 tonnes c'est la puissance de decoupage , pas le poids de la machine !
    Tu te trouves une vieille manuelle , Wiedmann ... mais tu n'auras pas la rotation des outils .

    Les formes c'est souvent pas grignotage , on peut gagner un peu de temps par l'etude des contours .
    La rotation des outils a un coût et du temps aussi .
     
  6. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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  7. moissan

    moissan Compagnon

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    bien sur ! une presse de 20 tonne ne pese pas 20tonne ... mais il faut quand même une structure assez rigide pour rester precis avec cet effort de 20tonne ce qui fait une trop grosse machine pour moi

    faut il faire les decoupe par un poincon rectangulaire orientable , ou grignoter avec un poincon rond ?

    si il faut grignoter en avancant de 0,5mm a chaque coup ça commence a ressembler a du fraisage : je vais peut etre abandonner l'idée du poinconage qui demande une machine bien speciale , et me contenter de faire une fraiseuse cnc comme tout le mondes ... et qui sera plus polyvalente

    si il n'existe pas de petite poinconeuse adapté a ce travail , il est inutile que je cherche un sous traitant pour le faire : il seront tous trop cher parce qu'il ont des machine trop grosse
     
  8. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    C'est pratique les poincons orientables mais le changement d'orientation prend quelques secondes ...
    generalement pour les formes complexes , on fait une succession de poinconnages - ça s'apparente à du grignotage - avec un poinçon cylindrique , carré ou rectangulaire .
    Maintenant avec une fraiseuse CNC tu ne vas pas non plus travailler de la tole de 0.5 !

    Pour de grande série de ce genre de pièce , la solution est l'outil bloc suisse monté sur presse mecanique .
    Et avec ce type de camelote à decouper il faut un outil realisé avec precision pour les jeux , avec de la matière resistant à l'usure .
     
  9. moissan

    moissan Compagnon

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    une fraise carbure dans la tole de 0,5 ça coupe comme dans du beure ... je le fait souvent avec une defonceuse a bois

    il faut que la fraise coupe parfaitement pour ne pas faire trop de bavure ... mais les fraise sont pas chere et il n'y a rien a inventer

    il faudra aussi faire le bon programme pour fraiser dans un ordre ou la tole garde de la rigidité pour eviter les deformation

    mais enfin le sujet fraisage ne sera pas ici ... j'en parlerai quand une CNC adapté sera faite

    pour faire plus de quantité que par fraisage ou poinconage , il faudrait faire un outil de decoupe taillant entierement une encoche du bobinage , et monter la tole a decouper sur un diviseur , pour tailler toutes les encoche avec le meme outil de decoupe ... mais je n'en suis pas la : je dois pouvoir modifier librement toutes les dimension
     
  10. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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  11. nektarfl

    nektarfl Compagnon

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    Est-ce que toutes tes pièces ont la même dimension?
    Et pourquoi ne pas penser à la fabrication d'un outil de découpe de flan type parisien (parce que c'est le moins cher à produire) accouplé à une avance automatique.

    Ne connaissant pas les formes à produire, je ne peux que supputer.

    Au pire, une machine capable de fournir une force de 2T en embouti, accouplé à une table X-Y sur laquelle tu attaches ta plaque et tu te fais une petite poinçonneuse numérique avec la précision que tu recherches.
     
  12. moissan

    moissan Compagnon

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    j'ai deja fait faire des outil de decoupe par electroerosion a fil ... c'était un cas particulier ou il fallait decouper des filtre polarisé en plastique pour la fabrication de cellule photo electrique ... un vrai outil de decoupe monté sur un vrai presse posait des probleme de melange de filtre decoupé ... j'ai fait les plan d'un espece de verin a air comprimé servant directement de support a l'outil de decoupe en acier coupé au fil , ça a été realisé et ça a marché du premier coup ... j'etait au bureau d'etude electronique ... ça avait fait un peu jazer au bureau d'etude mecanique

    pour les moteur electrique c'est plus compliqué il faut faire des prototype pour mise au point avant de penser a un outil de decoupe

    plasma ou laser , ça fait des bavure et les toles s'empilent mal

    le jet d'eau serait pas mal mais trop cher ... a moins de pouvoir me faire une machine

    le fraisage semble interessant a condition que la fraise coupe tres bien : il faudra certainement un changement assez frequent des fraise en cours d'usinage

    les poinconeuse CNC : je ne vois que des trop puissante et pas assez precise : il faudrait la construire specialement ... mais ce n'est pas forcement la meilleur idée de construire une machine qui ne servira qu'a une seule chose ... alors que par fraisage il faut une fraiseuse CNC pouvant servir a tout
     
  13. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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  14. moissan

    moissan Compagnon

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    projet poinçonneuse CNC
    je ne vois pas le probleme ... je le fait avec grosse fraise sur la grosse fraiseuse ... avec fraise de 6mm sur la defonceuse a bois ... avec fraise de 3,2mm sur la miniperceuse

    et j'ai aussi decoupé de la tole fine sur une machine de percage detourage de circuit imprimé ... ou je travaillait il y a 20 ans avec programme enregistré sur cassette audio ... l'electronique de commande etait assez rudimentaire , mais la mecanique etait d'une qualité extraordinaire !
     
  15. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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