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Portée cône de broche.

Discussion dans 'Tours' créé par MARTIN, 20 Février 2012.

  1. MARTIN

    MARTIN Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonjour à tous,

    Je m'adresse à tous les de VALLERISTES.
    Voulant monter un cône CM4 dans la broche de mon H130, sueur froide, il ne porte pas. Malgré un reprise de ce cône pour en diminuer sa portée (90mm), idem. L'examen optique de la broche est parfait, pas la moindre trace ou choc. J'ai investi dans un cône court 70 mm et là, ça colle (au sens propre) !
    Est-ce une particularité de ma machine ou du modèle ?
    Mon idée de base est simple : monter un CM4 B18 à tirant, sur lequel je monterais un mandrin classique à clé. En théorie, puisqu'un cône court porte, si je réduit la portée de ce CM4 à 70 mm, le résultat devrait être positif ?
    Je me souviens du RAMO que j'utilisais en formation, de mémoire je n'avais pas constaté ce problème ; avec le temps les souvenirs peuvent s'altérer, c'était en 1972 !

    Merci, bonne journée.

    Cordialement, JCD.
     
  2. sioul

    sioul Apprenti

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    Portée cône de broche.
    Bonjour,
    attention aux cone metrique qui ressemble aux cones morse,mais dont l'angle est different.
    A regarder pour le premier que tu a reduit,puisque le deuxieme va.
    Cordialement,Sioul.
     
  3. MARTIN

    MARTIN Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonsoir sioul,

    Le cône de broche étant annoncé CM4 par De VALLIERE, partant du principe que c'est une norme, je ne me suis pas posé de question ; il existerait des cones "métriques" ? ?

    Merci, cordialement, JCD.
     
  4. phiphi78

    phiphi78 Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonsoir MARTIN.
    Je te confirme que le nez de broche est bien en CM 4 je l'ai vérifié tout à l' heure avec la pointe sèche du tour et aussi avec un porte pince CM 4 et ça va impeccable .

    Je vois que tu veux monter un mandrin avec un CM4/B18 ; en principe un mandrin est boulonné et ou vissé sur le nez de broche sinon c'est dangereux .
    Cordialement .
    Philippe.
     
  5. MARTIN

    MARTIN Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonsoir phiphi78,

    Que dois-je en conclure avec un cône de broche est en parfait état ? l'alésage de cette broche en CM4 aurait été volontairement tronqué afin de ne pas la fragiliser ? C'est peut-être une particularité du H130 broche bronze qui ne serait compatible qu'avec des cônes courts ? Ne t'inquiète pas avec mon montage mandrin cônique. Tout en conservant un cône morse à tirant, je vais fileter un arbre adapté - mandrin fileté -
    Un simple mandrin de 16 qui se détache à 800 tr peut faire très mal !

    Bon vent, JCD.
     
  6. phiphi78

    phiphi78 Compagnon

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    Portée cône de broche.
    OK,cela m'aurais étonné de toi , le mien est sur roulements mais je ne sais répondre pour le montage bronze ...de toute manière si un cône court va bien , tout est pour le mieux .
    Philippe
     
  7. MARTIN

    MARTIN Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Cherchant toujours à comprendre, je viens de mettre un cône CM4 classique en regard de mon cône court, la cote encombrement est parfaitement linéaire ce qui veut dire que les pentes sont identiques.
    L'dée cône court H130 A n'est peut-être pas une C......E mais confirmerait une particularité de ce modèle ?
    Attendons la suite.

    Bon vent, JCD.
     
  8. sioul

    sioul Apprenti

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    Portée cône de broche.
    Bonjour,
    certains tour Ernault (HN 250hp) ont eus leurs broche en cone metrique 50 (nez L0 3"1/4),60 (nez A-1 6").Je crois aussi que certains AC 140 ou 280 etait en CM4 cone cours,mais c'est du Ernault.
    Je me posait la question,uniquement pour le premier cone que tu a essayer,pas pour ta broche qui est cone morse.
    Cordialement,Sioul.
     
  9. MARTIN

    MARTIN Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonsoir sioul et à tous,

    De VALLIERE anonce bien dans ses caractéristiques un CM4 sans préciser sa longueur ; il semblerait que ce soit un court ?
    Autre question : Pourquoi les broches sont alésées court, pour ne pas les fragiliser ?

    Cordialement, JCD.
     
  10. sioul

    sioul Apprenti

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    Portée cône de broche.
    Bonsoir,
    je crois que c'est lier au diametre de passage dans la broche,qui peut etre plus grand dans les cas de cones court.
    Cordialement,Sioul.
     
  11. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonsoir,

    permettez-moi de m'immiscer dans cet échange entre DeValliéristes distingués :wink:

    Dois-je déduire de cette discussion que les cônes morse "courts" n'ont pas la même pente que les "normaux" ?
     
  12. midodiy

    midodiy Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonjour à tous,
    Sur H130A, il me semble bien avoir deja mis un CM4,sans aucun probleme, je vais verifier, reponse demain.
     
  13. MARTIN

    MARTIN Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonjour midodiy,

    Je te donne une info : sur le cm4 que j'ai repris, 125 mm à l'origine queue comprise ramenée à 24 mm, j'ai laissé 90 mm de portée et... il boîte ! En supposant que les tolérances d'alésage usine soient assez grande, le cône serait plus ou moins sortant mais porterait ??? Ce qui me réconforte, avec mon 70 mm je peux monter ce que je veux dans la broche, heureusement.
    Je ne crois pas être le seul concerné, j'ai déjà lu un "truc" sur ce sujet.

    Cordialement, JCD.
     
  14. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonjour JC,

    je viens de vérifier sur mon H130A avec un cône CM4 neuf.
    Il porte parfaitement sur 95mm de long.

    JP
     
  15. MARTIN

    MARTIN Compagnon

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    Portée cône de broche.
    Bonsoir JP,

    Je commence à avoir des doutes sur la qualité de mon cône CM4. Si arrivé à 70-75 mm il ne porte toujours pas, j'en déduirais qu'il ne vaut rien ! Je creuserai dès que la météo le permettra.
    Que deviennent tes travaux sur ton H130 ?

    Bonne soirée, JC.
     
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