La Question qui fâche - Le nettoyage

[Vergobretos]

Bjr,
Les seuls outils que je n'ai jamais pu ranger correctement sont les outils de jardins... c'est pas de l'atelier mais cela me désole de voir cet amoncèlement satano-bouzinique de piochons et de râteaux entremêlés ...

 

[jerôme26]

Bonjour,

Pour ma part pour mon bricolage du WE j'essaye de ranger les outils tous les soirs et ils sont tous à leur place dédiée un peu type 5S ceux qui servent souvent à portée de main et plus l'usage est rare plus ils sont loin de l'établi.
Le samedi soir si je sais que le dimanche je vais usiner je range les outils et je balaie mais je ne nettoie pas le tour et/ou la fraiseuse par contre le dimanche soir c'est aspirateur pour les copeaux sur fraiseuse et balai pour l'atelier et tous les outils rangés à leur place: j'ai horreur d'arriver pour bricoler et que tout soit en bordel .

Il m'arrive aussi de ranger en cours de travail , surtout quand je cherche partout un outil ou une pièce ou alors quand je bloque sur un sujet je range et je balaie et souvent la solution arrive pendant ce temps .

a+
Jérôme

 

[Vergobretos]

type 5S

Hé bé cela faisait longtemps que je n'avais pas lu les 5 S... une de ces co...ries venu du japon et qui s'accompagnait du "Vous les occidentaux vous avez perdu car vous aviez déjà perdu dans votre tête"

Tu devais essayer les Poka Yoké... les 6 sigma et autres Amdec...pour l'atelier bricolage cela n'as pas de sens comme les seiso seiki et autres..

 

[JossBZH]

Un léger bordel est tres bon pour l'imagination et la création, par contre quand tu ne peux plus sur poser sur l'établi le nouveau truc que tu viens de récuperer, la il faut ranger!
Et tout les six mois optimisation de la place, car nos ateliers ne sont pas extensibles!

 

[jerôme26]

Hé bé cela faisait longtemps que je n'avais pas lu les 5 S... une de ces co...ries venu du japon et qui s'accompagnait du "Vous les occidentaux vous avez perdu car vous aviez déjà perdu dans votre tête"

Tu devais essayer les Poka Yoké... les 6 sigma et autres Amdec...pour l'atelier bricolage cela n'as pas de sens comme les seiso seiki et autres..

Chacun son avis : les 5S ne sont qu'une logique de fonctionnement synthétisé en 5 mots ce n'est en réalité que du bon sens.
Et ça, pour moi , c'est vrai aussi bien boulot que le WE en bricolage ou dans la cuisine de ma compagne et je dis juste "façon 5S" c'est à dire que mes outils les plus souvent utilisés sont proches de mon établi à portée de main et ceux qui me servent le moins sont rangés dans des parties de l'atelier moins accessibles.
Si tu préfères chercher la clef de 10 qui te sert toutes les 5 mn à l'autre bout de l'atelier et avoir à portée de main la clef de 35 qui ne te sert que deux fois par an et ne pas ranger les choses à leur place ni nettoyer ton poste c'est ton problème .

Comme ça je ne passe pas mon temps à chercher les outils : j'ai peu de temps pour bricoler alors le gaspiller à chercher mes outil et à traverser inutilement l'atelier 10 fois par jour je trouve ça peu intéressant , de même j'aime travailler dans un environnement propre quand certains peuvent ( aiment ?) travailler dans un bordel et une saleté incroyable , chacun son truc
Mais bon j'ai beaucoup de place et pas mal de matériel et ce qui est vrai pour mon atelier de bricolage ne l'est probablement pas pour
un atelier plus petit avec peu de matériel.
a+
Jérôme

 

[transfluide]

Bon j’avais honte avec tous vos conseils cet apres midi.

J’ai balaye ma remise avec le deconfinement et sans masque

et ce soir je ne vous dit pas l’etat de mes muqueuses nasales.

J P

 

[Vergobretos]

Si tu préfères chercher la clef de 10 qui te sert toutes les 5 mn à l'autre bout de l'atelier et avoir à portée de main la clef de 35 qui ne te sert que deux fois par an et ne pas ranger les choses à leur place ni nettoyer ton poste c'est ton problème .

Alors si tu appliques les 5 S:
Seiri (supprimer)
Du coup je mets en vente mon cliquet facom en 3/4" et ses douilles qui n'a pas servi depuis un moment ?
Seiton (situer)
Alors j'accroche la clé de 10 a coté du tournevis de 3 et de l'autre la clé a bougie ?
Seiso (faire scintiller)
Je nettoie l'étau, les mors et repeint celui-ci, pareil pour la plaque métallique placée sur l'établi et j'inspecte les dents de la scie a métaux...
Seiketsu (standardiser)
Donc Seiso tout les jours et ne monte que des vis utilisant avec la clé de 10 !
Shitsuke (suivre)
J'applique les procédures précédentes aussi tout les jours !

Alors je vais faire une analyse de la valeur sur la clé de 10 par rapport à celle de 32 (10 en Snap-on, 32 en Tivoly fumanchu bien moins chère)en fonction de leur utilisation...

J'irai donc faire une demande d'investissement avec un ROI de 4.5 après avoir analysé avec un modèle IDEF0 (analyse fonctionnelle descendante) ou j'aurai du mal a classer Bébert avec ses canettes de bière (est-ce une ressource ou une contrainte ? )

j'ai deux clé de 10 et j'appliquerai bien sûr le FIFO pour respecter SEITON...

Et pourquoi pas le Kaisen, un peu de Smed et de TQM et si tu as des vis d'avances eh bien il faudrait penser au Lean management !


Chez moi c'est bien plus simple...un vrai boxon !
mon atelier en 2007

M'en vais demander un audit auprès de la Brainstorming Asset Manager For Manufactoring inc. pour éclaicir pourquoi les limes ont toutes le manche bleu malgré que le tirepoint soit plus utilisé que la bâtarde !
slts

 

[coquillette]

aH un boxon comme ça ,j'en veux bien .... donnes moi donc les plans...
JP

 

[Vergobretos]

donnes moi donc les plans

demande au père Noel, il semble que tu sois en odeur de sainteté ces jours...

 

[Huré 74]

.

 

[rabotnuc]

Moi, c'est un compromis de tout ça .
Sur les machines , je nettoie régulièrement mais pas tous les jours et quand je change de matière (tri des copeaux). En cours d'usinage, je joue beaucoup du pinceau à copeaux (à chaque arrêt), l'aspi c'est pour les grands nettoyages. Jamais de soufflette.
Mes établis sont régulièrement encombrés (voire en bordel), de temps en temps je pique une crise et je range.
Les outils sont remis à leur place en fin d'utilisation, enfin quand je ne les oublie pas...
Par contre, je balaye de plus en plus souvent, les copeaux par terre on en fout partout.

 

[serge 91]

Moi, j'aime que tout soit prévu, je ne range pas selon mon humeur mais un jour bien précis !

Tous les 29 février je range !

 

[g0b]

A la réflexion, le seul moment où ca me gène d'avoir un atelier mal rangé, c'est quand quelqu'un vient. Sinon ca va. Donc finalement, le problème c'est les gens qui viennent dans mon atelier, pas le bazar

 

[anthropovergnat]

A la réflexion, le seul moment où ca me gène d'avoir un atelier mal rangé, c'est quand quelqu'un vient. Sinon ca va. Donc finalement, le problème c'est les gens qui viennent dans mon atelier, pas le bazar

Excellent
Bon en fait ça veut dire clairement que notre problème de bordéliques, c'est pas les gens qui viennent, c'est que nous n'assumons pas d'être bordéliques...

 

[bop55]

c'est que nous n'assumons pas d'être bordéliques...

Si,si ! perso, je l’assume pleinement
Mais c’est pas pour autant que vous aurez des photos de mon atelier...

 

[coquillette]

Bon en fait ça veut dire clairement que notre problème de bordéliques, c'est pas les gens qui viennent, c'est que nous n'assumons pas d'être bordéliques...

Moi aussi ... j'assume.. Quand j'essaie de remettre de l'ordre.. c'est le bordel dans ma caboche ..je ne retrouve pas mes outils..
Je ne sais pas si c'est l'age.. mais je met de plus en plus des etiquettes sur les boites..mais peut etre que simplement j'ai trop de boites..
JP

 

[anthropovergnat]

.. mais je met de plus en plus des etiquettes sur les boites..mais peut etre que simplement j'ai trop de boites..
JP

Les boîtes, dans une caboche, je crois que ça s'appelle des neurones
A priori on n'en a jamais trop, mais par contre je ne sais pas comment les étiquetter... pourtant ça m'aiderait peut-être à m'y retrouver dans la mienne, de caboche !

 

[f6exb]

Modèle mono-neuronal :

 

[pins]

Bonjour,
pour moi, les outils ça va c'est assez rangé ....... les copeaux bon ceci dit vous m'avez fait honte, je les sors demain matin .... je pense au moins entre 100 et 150KG !!!!!! j'ai une bonne excuse, bossé pendant 3 jours avec un tourteau de 150 , 'tin ça en envoie partout

 

[moufy55]

@pins Tu bosses sur des échasses ?
Au sol, ca deviens rapidement plus possible, faut au moins pousser régulièrement…

 

[serge 91]

Du nettoyage ?

 

[anthropovergnat]

Du nettoyage ?

L'art du travail au micromètre...

 

[Vergobretos]

L'art du travail au micromètre...

laisse béton !

 

[anthropovergnat]

laisse béton !

toupie or not toupie ?

 

[Vergobretos]

toupie !

 

[willow74]

un coup de chiffon en cours de passe sur l'avance auto ou en cycle sur CN, balayage quasi systématique en cycle CN sur "temps masqué"

Je ne sais pas ou tu bosse mais ton patron est cool toi !!
Nous pendant les cycle CN sur "temps masqué" ben -----------------------> on charge d'autre machine .
Les opérateurs tournent entre 3 bécanes environ donc ....

 

[Vergobretos]

Nous pendant les cycle CN sur "temps masqué" ben -----------------------> on charge d'autre machine .

en cherchant bien il y a encore bien un p'tit coup d'ébavurage à faire sur soit les bruts soit la pièce finie...

 

[orieP]

Perso, je trouve que les ateliers super propres où y'a pas un copeau par terre, c'est louche... C'est un peu comme les bureaux où y'a pas un papier qui traine. C'est un signe que l'activité y est réduite, voire nulle
Enfin, voilà, c'était mon excuse pour justifier qu'il y a toujours un peu de bordel et de copeaux dans mon atelier, parce qu'il sert beaucoup !

Bien des ateliers dans mon petit pays (d'adoption) te donnerai une acné sévère. Mais des ateliers à la propreté discutable, pour ne pas dire douteuse, ça se trouve ... en cherchant bien.
Un signe : le traffic de meubles LISTA d'occasion, qui se négocient à des tarifs déraisonnables. Sans oublier les petites boites rouges :
https://www.ricardo.ch/fr/a/lista-einlegekasten-600x450x27mm-1172990522/
L'ordre à un coût !
Personnellement, je nettoie régulièrement. Je repends mes bécanes en RAL 9002, alors ensuite il faut assurer !
J'ai des "french cleats" aux murs et j'y expose fièrement mes outils. Je suis maniaque sur quelques outils : 100% de mes tournevis sont PB Swiss (https://www.pbswisstools.com/fr). Prochain projet : un nouveau présentoir pour y placer ma trentaine de tournevis. Je suis aussi un adepte des boites de rangement TANOS/Systainer (https://www.tanos.fr/shop/).

Toutefois, je n'en suis pas encore à lubrifier à l'alcool isoprop pour éviter la graisse sur les tables des machines comme Stefan Gotteswinter !
Tout de bon,
P.

 

[orieP]

Et que dire des japonais et de leur principe 5S:

Le rangement théorisé !
Tout de bon,
P.

 

[Radiel]

Je ne sais pas ou tu bosse mais ton patron est cool toi !!
Nous pendant les cycle CN sur "temps masqué" ben -----------------------> on charge d'autre machine .
Les opérateurs tournent entre 3 bécanes environ donc ....

je travail dans une entreprise qui fat de la fonderie et de l'usinage sur fonderie et en fonction de la complexité des usinage les cycles vont de moins de 1min a plus de 2 heures (multi-posages palettisé). c'est au responsable d'atelier en l’occurrence moi de décider du planning de chargement des machines pour que l’opérateur ne soit pas "débordé" par les taches de production/contrôle. rien a voir avec être "cool" c'est la possibilité que notre production permet.
dans le domaine de la très petite série/proto que j'ai pratiqué pendant 15 ans, il y a bien souvent 1 technicien par machine ce ne sont pas les occasions qui manque pour tenir son lieu de travail propre