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Habegger Neotor 102 *remise en état*

Discussion dans 'Tours' créé par messdu74, 28 Mars 2013.

  1. messdu74

    messdu74 Ouvrier

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Bonjour, tout le monde,

    Il y a 1 semaine, j'ai fait l’acquisition d'un Habbegger Neotor 102 (idem Schaublin) dans un état déplorable :mad: mais complet avec 2/3 caisses en plus pour un prix dérisoire :supz:
    Depuis 1 semaine toutes les pièces on était nettoyer puis passer en peinture, mais le problème est le réglage de broche !

    La poupée est monté sur palier conique bronze et butée à bille AR :???:
    Mon problème et que j'ai du jeux dans les bagues, cependant la bague conique AR est rainuré et il y à un clinquant de baquelit ! Est il possible de réduire l'épaisseur du clinquant pour pouvoir serrer un peut plus ma bague ?

    Pour la bague AV est t il possible de roder la bague bronze, pour que les connes se rapproche et réduise le jeux (j'ai entendu Rodage au pétrole :?: ) puis j'ai une entretoise qui est en contact avec la bague (photo N°4) je pense que c'est de l'acier blanc :oops: mais en essayant de faire tourner de la limaille est sortie (rodage ???)

    Quelqu'un peut me confirmer que mon montage est bon (je n'est trouvé aucuns éclaté)
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Je vous remercie d'avance
    Noël
     
  2. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Bonsoir

    en effet sans être le clone parfait du Schaublin , ce tour lui ressemble ..
    je pense que tu peux t' inspirer des éclatés Schaublin et méthodes de réglage que tu vas trouver
    dans la section documentation du forum.

    si tu as démonté la broche , fais une photo ( la meilleure possible ) de la portée cônique avant .
    s'il y a des creux et des bosses que tu peux sentir avec l' ongle , oublies le resserrage : ce serait
    rapidement pire : il y a des creux et des bosses aussi bien sur la broche que sur le palier bronze
    actuellement un creux de l' un se marie avec une bosse sur l' autre ; le resserrage a pour effet de
    décaler et du coup tu auras deux bosses en face l' une de l' autre : usure hyper rapide .
    si ces irrégularités sont prononcées : réusinage du palier et rectification de la broche .
    en ce qui concerne l' arrière le problème est identique mais plus simple à résoudre because la
    portée cylindrique .
    ça a été très bien expliqué récemment sur le forum , cherches les sujets Schaublin .
     
  3. heidi

    heidi Compagnon

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Bonjour,
    Comme toi j'ai acheté un Schaublin 102 sur coussinets bronzes soit disant en très bon état;soit dit entre nous c'est les meilleurs au niveau précision
    Pas de bol la broche était masquée par un carter; on discute et on ne vérifie pas tout
    -constat/ presque 1 mm de jeu axial;bien sûr le vendeur qui soit disant ne connait rien te dit ça se règle c'est en partie vrai mais dans certaines limites
    Du coup je suis allé à la pêche comme toi;l'ami métalu m'a trouvé le plan de la broche sur le net;dans les docs forum on ne trouve que la broche sur roulements
    Voir la pièce jointe Schaublin 102 spindle (1).pdf
    ↑  broche 102 coussinets

    Contrairement à la notice la butée à bille est à l'arrière tout comme sur ton Habbeger;le principe de réglage est simple
    -une écrou pour jeu axial et l'autre pour jeu radial;jeu au finish:15 micron
    Je crois qu'il faut commencer par l'avant et être irréprochable au niveau propreté
    Sur le mien serrage de 3/4 de tour écrou canelé avant et problème résolu;même pas 1/100 de défaut de concentricité à froid;je n'ai pas fait d'éssais en charge
    L'ami véro a raccourci son coussinet avant pour reprendre du jeu radial (voir son excellent poste)
    Quant à la fameuse matière synthétique dans les fentes du coussinet arrière j'ai eu l'explication suivante:
    -son but est de limiter le resserage des fentes;théoriquement quand tu ne peux plus serrer plus l'écrou canelé c'est que tu es hors limite règlage donc grattage pour remettre au rond et supprimer ovalisation;c'est un peu ce que copeau 78 t'a expliqué ci dessus;attention là il faut être un très bon du genre véro
    sinon tu fais plus de mal que de bien;ça se fait au bleu et au grattoir feuille de sauge à l'ancienne.
    Voilà j'espère t'avoir aider à ma manière;n'oublie pas;graissage obligatoire avant chaque usage,les petits réservoirs d'huile sont faits pour ça
    A bientôt :wink:
     
  4. pailpoe

    pailpoe Compagnon

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Salut,

    J'ai exactement le même à la maison que toi. Je regarde cela ce weekend pour te donner la méthode de réglage.
    [​IMG]
     
  5. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    bonjour à tous

    curieux mais il me semble que sur ma bonne vieille poupée Schaublin la broche
    -- est cônique en partie avant , donc le coussinet bronze cylindrique en extérieur .
    -- est cylindrique en partie arrière et du coup le coussinet cônique en extérieur .
    il y a bien un roulement à billes qui vient en appui sur la poulie - une fois celle-ci
    bridée sur la broche , pas très facile à régler le jeu avec un écrou qui vient pousser
    ce roulement .
    Francis connais-tu le post dans lequel Vero détaille sa révision ?
    faudra que j'y passe et tant qu'à faire autant faire bien .
     
  6. chabercha

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  7. messdu74

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Bonjour et merci pour vos réponses :prayer:
    comme je suis en arrêt de travail :evil: (pouce cassé) aujourd'hui je n'est pas résister a démonter la broche pour prendre toutes les cotes, et trouver les alternatives avant de "faire" refaire les bague :???:
    Donc démontage,et finalement j'ai tout de même essayer de roder cet bague avant, j'ai passer la porter la plus incliné de la broche à la pierre a huile comme j'avais 1 petite bosse :-D résultat nikel puis comme la porter de la bague bronze ne correspond plus, j'ai réaliser un rodage :axe: (je c'est deja que vous aller faire les gros yeux...)

    Aller hop pâte a rodé, rodage avec un collet CM1 ou 2 je ne suis pas sur dans la broche et la poupes mobile en face avec une pointe tournante :supz: 2 passes avec un grain type soupapes nettoyage, puis rodage avec un polish léger de chez 3M pour enlever tout résidu de grains, nettoyage à l'alcool et la :supz: :supz: :supz:

    Mon jeux est de 0,05 sans avoir roder les bague au pétrole :smt007 j'aime déjà ce tour :heart: :heart:
    Après mesure, j'ai reculer ma broche de 0,08mm

    Puis pour la bague AR comme je n'est que des rayure très légère (je pence un manque de vigilance de l'ancien propriétaire avec une huile sale !) donc j'ai aminci le clinquant en baquelit sur le marbre avec du papier de 400 à l'huile

    Pour le moment "a froid" le réglage me convient, leger jeux à la main - de 0,1mm sur le papier AR !!
     
  8. pailpoe

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Nickel. Tu as fait du bon boulot. Tu peux me faire une photos de la poulie et du bloc moteur. J'aimerai savoir si il correspond au mien (avec courroie trapézoïdale).
     
  9. messdu74

    messdu74 Ouvrier

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Salut pailpoe, non justement je voulais réagir sur ce point moi je suis en courroie plate avec "seulement" 3 vitesse :???: puis le moteur c'est un tendeur de schaublin adapter sur un moteur 220V :evil: donc je suis en pleine conception du bâtie moteur :???:

    HS: je vient de perdre une enchère sur Ebay d'un chariot croisé schaublin 102 il est partie pour 280€ :cry: :smt011 :cry: :cry: :cry:
     
  10. pailpoe

    pailpoe Compagnon

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Je viens de voir le chariot dont tu parles sur ebay. Vraiment pas chère car d'habitude, ils partent à plus de 400-500€. Tu aurais du mettre ta limite plus haute :wink: .
    Pour la poulie, il y avait donc plusieurs version (plate ou trapezoidale), je te souhaite donc une bonne recherche de pièces pour ce petit tour. J'avais aussi au début de l'appréhension sur les palier bronze mais en fait, à l'usage, ce n'est pas trop contraignant (sauf le fait que c'est un peu plus salissant).
     
  11. copeau 78

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    bonjour

    avec un pote nous suivions également l' affaire , pour le chariot croisé , pas sûr que tu aies perdu :

    je parie (*) que cette pièce sera remise en vente sous peu ; je renifle l' enchère bidon. des enchérisseurs
    avec profil zéro , ça existe , il y a un début à tout ; mais plusieurs différents .. c'est comme les barbus (**)
    j' avais demandé des photos supplémentaires - avec coulisses démontées pour pouvoir juger de l' état
    réel - elles ne sont jamais venues en dépit de la promesse du vendeur ; mon pifomètre me dit que le
    bidule était légèrement gâté . pas forcément irrattrapable mais avec des heures de taf et des sous en plus .

    bien sûr quand on voit que c'est moitié prix des choses parfois plombées que l' on voit sur hibêêê on se dit
    que la différence paiera le jeu de vis et noix et que le temps libre fera le reste ..

    (*) un sac de dix kilos de poussière d' atelier et tournures diverses - alu , bronze , laiton , que du bon vu
    le prix des matières premières - je viens de faire le ménage.
    (**) un barbu c'est un barbu , trois barbus c'est des barbouzes .
     
  12. heidi

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Bonjour,
    Pour COPEAU 78
    Bien vu pour ton observation sur les portées de la broche;conique à l'avant,cylindrique à l'arrière
    Lors du démontage de la mienne j'ai fait quelques photos que je vous posterais car on a pas grand chose sur les broches à coussinets bronze;je ne me rappelle plus de ce détail;l'ensemble m'avait impressionné
    pour la qualité de l'usinage surtout le pas fin;en visionnant de très près le post à "véro"l'affaire de la butée à bille m'a interpellé;on parle bien du même poste que le lien rappelé par chacherba
    Je pense qu'il est prudent de les répérer au feutre lors du démontage;ces derniers doivent être limités au strict minimun dixitplusieurs "schaublinistes très expérimentés
     
  13. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    re

    OK Francis, j' attendrai ton reportage pour entreprendre ma révision .
    Pailpoe :
    tu as une courroie trap , kesqu'il se passe en cas de blocage d' outil ?
     
  14. pailpoe

    pailpoe Compagnon

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Salut,

    En cas de blocage, j'ai le variateur qui m'arrête le moteur presque immédiatement à cause de la surintensité. J'ai bloqué plusieurs fois l'outil à cause de passes trop importantes et de divers boulette.. :roll: .
    Donc j'ai pas tout arraché. c'est le principal.
     
  15. messdu74

    messdu74 Ouvrier

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    Habegger Neotor 102 *remise en état*
    Re: Habegger Neotor 102 demande d'aide

    Je suis d'accord avec toi, javais également demander des photos mais sans résultat :???: la même personne avais aussi un renvoie d'angle de fraisage mais uniquement a venir chercher sur place, après plusieurs E-mail il ne voulais pas l'envoyer (aller savoir pourquoi !)

    Pour la broche je pence avoir avoir la bonne méthode, je vais faire un plan sous SW pour montrer ma procédure :wink:
    Pailpoe, quel est ta motorisation , j'ai en stock 2 de 1.5Kw tri j'ai peur que se soit un peut gros mais avec un variateur si je tourne pas a fond mon couple va un peut baisser :???: :?:
     
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