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Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"

Discussion dans 'Affûteuses' créé par heidi, 4 Décembre 2010.

  1. heidi

    heidi Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    Bonsoir à tous,
    Mon post sur la mini affuteuse"O.AMIET" ayant quelque peu dévoyé sur les "BRIERLEY" j'en ouvre donc spécifique à ces machines
    Origine de ma machine
    LBC transport avec ma LOGAN Besançon/Colombes 900km d'autoroute dans la journée avec le tronçon parisien stressant pour un provincial comme moi
    [​IMG]

    machines en très bon état achetée dans une vente par un artisan qui en fait s'en est jamais servi par manque de temps
    [​IMG]

    machine sur son meuble d'origine
    Grâce au forum j'ai pu télécharger la doc commerciale et la doc technique de la BZ32 origine Emilien 93,chargée par Romteb;merci à vous :)
    L'étude de ces documents apporte plein d'éléments de réponse,les modèles étant similaires;le chiffre indique en fait le diamètre maxi admis par la machine
    -BZ 25= forets de 1,5 mm jusqu'à 25mm
    Deux d'entre vous ont un souci avec les cames faciles à reproduire si on dispose du modèle
    J'invite doncCharly 57 à visionner le post"AMIET" dans lequel Freedy oo7
    explicite la copie d'une came;le positionnement du pion de centrage est essentiel;un peu d'alu à limer,pas très difficile si on a le modèle
    Je possède les cames vetes pairs pour foret à droite
    -2/4/6/8/14
    Ace jour je n'ai pas encore utilisé la machine et mon plan de charge pour ces prochaines semaines prévoit le raccordement hydraulique de ma cuisinière bois "Franco Belge" marre de me cailler à l'atelier; les gens logiques me diront "c'est un peu tard!! :eek: vaut mieux tard que jamais :o Bon je peux quand même m'en occuper un peu :cry:
    Le mois de novembre est pénible...la nuit tombe vite,EJP,gamin qui casse sa voiture,neige..etc je n'aime pas rouler de nuit donc je pars de bonne heyre de chez moi 8-)
    Aujourd'hui j'ai fait des photos des accéssoires que je ne retrouve pas dans les doc;le temps de les réduire et je vous les mettrais sur le poste
    Pour FREEDY
    Dans ton procédé quelque chose m'interpelle:mettant le modèle au centre de ton barreau d'alu alésé ta came aura un diamètre supérieur,or ces "plans inclinés donne le mouvement à la roulette qui doit tomber pile poil!bon fin de semaine peut être pas bien compris :cry:
    [​IMG]

    étiquette rouge indique diam max des meules pas trouvé tirant rapide des charriots
    Atrès bientôt :wink:
     
  2. heidi

    heidi Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    Re bonsoir à Freedy 007,
    J'ai reregardé ton procédé de copie d'une came;ça y est j'ai tout compris :roll:
    Bravo très astucieux;à gauche de l'étiquette rouge sur dernière photo on voit bien la roulette qui commande la bielle qui provoque la "rotation/avance combinées du mandrin;donc ces fameuses cames sont essentielles pour avoir une bonne dépouille et un bon centrage!!!
    Atrès bientôt :wink:
    [​IMG]

    cames symétriques sur un tour attentionc'est le pion de centrage qui sert d'origine
     
  3. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    Bonsoir

    Merci d'avoir ouvert ce sujet.
    Peux tu me dire, s'il te plait:
    - Le diamètre extérieur des cames ?
    - La différence de hauteur entre le sommet et le creux des "bosses" que l'on voit sur la face des cames pour la came qui sert aux simples forêts ?


    Lorsque tu dis:
    "à gauche de l'étiquette rouge sur dernière photo on voit bien la roulette qui commande la bielle qui provoque la "rotation/avance combinées du mandrin;donc ces fameuses cames sont essentielles pour avoir une bonne dépouille et un bon centrage!!! "
    est ce bien ce que j'ai entouré sur la photo ?

    je vais chercher la doc commerciale et la doc technique de la BZ32 .
    Pas simple avec le moteur de recherche du forum !! Te souviens tu du titre du sujet qui contenait ces documents ?

    Merci pour tous les renseignements que tu (me) nous donnes.

    roulette 1.JPG
     
  4. freddy007

    freddy007 Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    affuteuse Brierley .

    Bonsoir ,
    Charly , la pièce que j'ai fabriqué que nous nommerons "support" de came est en acier et pas en alu .l'acier est plus dur à travailler (c'est une Lapalissade pas vraiment nouvelle ) mais à la lime je préfère en plus les limes doivent être cardées continuellement avec l'alu .
    Le dit "support "est juste un rond d'acier avec un alésage intérieur au diamétre extérieur de la came .
    Mais ce qui compte pour que le profil de l'affutage soit bon c'est le coté galbé de la came pas son diamére extérieur .Si ce n'est que la came serait trop difficile à positionner si son diamétre extérieur était trop grans de 0,5 à 1 mm .
    Le "support" usiné il faut mettre dedans une came qui fonctionne .Qu'un membre te préte ! ou tu lui envoie le support et il te fais le traçage au feutre ! ce qui évite de perdre une came dans le trajet !
    Ensuite dans le support ou la came est glissé dedans Tu pointe par le trou de la came avec un pointeau( au meme diamètre que le trou de la came s'entend )
     
  5. freddy007

    freddy007 Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    affuteuse Brierley .

    La suite ...
    tu perce le trou que tu as pointé dans ton support de part en part .et y met par exemple une queue de foret cassé ...du stub ce que tu veux pourvu que tu puisse y remettre la came modéle .
    La came est positionnée elle ne peut pas tourner puisqu'il y a le pion de positionnement !
    Avec un feutre fin 0, 3 ou 0, 5 mm tu trace précisément en t'appuyant sur la came modèle le profil de la came sur l'intérieur de l'alésage .
    Tu n'a plus besoin du modèle puisque tu as son profil .
    Tu usine la paroie ala lime à main ou électrique de ton support qui fait 1 mm d'épaisseur par exemple de manière à ce que ton support ait le profil de la came .mais il ne faut pas cacher le trait du feutre !
    Tu met la rondelle épaisse qui sera la nouvelle came dans le support après avoir enlevé provisoirement ton pion .
    Tu retournes ton support dans la main en maintenant d'un doigt la came dans le support et par le dessous de ton support tu pointe ta came juste de quoi y faire un repère .
    Tu perce ensuite ta rondelle épaisse qui a 2 cotés paralléle et qui n'en aura plus qu'un quand elle sera devenue : came !
    Tu remets la future came qui doit bien entendu dépasser de ton alésage et le pied de positionnement et tu trace ta rondelle .
    C'est une copie de ton profil originel ou original ....
    Je dois dire que ce n'est pas facile à expliquer ...mais que j'avais l'intention d'en faire une "devinette" sur le forum ..c'est tout "benet" mais cela m'a pris un peu la tête et quand j'ai trouvé je rigolais tout seul dans l'atelier ....
    Il faut refaire un support chaque fois et le garder car l'union du forum fait la force ...J'ai par exemple (à vérifier ) un support de came à droite N°1 , Charly fait le support N°2 et Heidi le N° 3 .et nous nous prêtons les supports pour tracer la came qu'il nous manque !
    Il faut tout de même savoir un peu manier la lime ...mais cela s'apprend !
    Bonsoir
     
  6. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    Bonjour
    Merci Freddy007, j'ai compris comment faire. Je ne veux pas refaire une pièce à l'identique mais seulement que vous me donniez, pour ce que nous nommerons "support" de came, les deux cotes marquées A et B sur le dessin ci dessous, ainsi que le diamètre extérieur D s'il vous plait.
    Ces cotes me seront utiles pour réaliser un affute foret simplifié et qui ne sera pas aussi top que vos super machines et sur lequel je cogite depuis quelques temps.
    regarde ici:
    http://www.usinages.com/etude-affute-foret-besoin-de-vos-avis-s-v-p-t24277.html

    Je remercie aussi heidi pour avoir ouvert ce sujet aprés que je lui ai demandé des renseignements en MP. C'est super de votre part à tous les deux. Je pense que c'est çà l'esprit du Forum.

    Si vous avez de quoi faire une petite vidéo, j'aimerai voir comment se déplace la pointe du forêt par rapport à la meule : je comprends bien que le forêt avance sur la meule grace à ce que nous nommerons "support" de came , mais je souhaiterai voir le "désaxement" du foret pendant son avance. Pas la peine de faire la vidéo en affutant, une démonstration à vide serai super en mettant un réglet dans le vide entre la meule et la pointe du foret. Je crois que j'en demande un peut trop!!! :oops:

    Bon Dimanche à vous.

    Cotes helice.JPG
     
  7. freddy007

    freddy007 Compagnon

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  8. freddy007

    freddy007 Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    affuteuse Brierley .

    Re bonjour
    J'ai un souci avec mon clavier et les messages sont envoyés à moitié termié je pige pas ...donc désolé .
     
  9. freddy007

    freddy007 Compagnon

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  10. heidi

    heidi Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    Bonjour à tous,
    -Pour Charly 57
    -oui on parle bien de la même roulette
    -doc téléchargée dans rubrique "manuels et doc disponibles page 1"
    origine:Emilien 93 mise à dispo par notre administrateur ROMTEB.
    Je les remercie au passage tout deux
    -pour le relevé des cotes je ne suis pas chez moi je m'en occupe début de semaine
    J'appelle quand même ton attention sur le fait que derrière la manivelle il y a démultiplication;tout ça a été calculé;précision du mandrin 6 mors 0,025 mm;c'est une machine pour faire mieux qu'à la main!! :oops:
    C'est quand même tout à ton honneur d'essayer
    Pour Freedy
    Létude des docs est très interressante;beaucoup de notions plus ou moins floues à éclaicir
    Gaston 48 a raison quand il remarque que la meule principale rose a été martyrisée par un "peu soicneux" même des traces de meule sur mandrin
    Dans les accéssoires l'espèce de portique servirait au détalonnage radial
    figure 41 ZB 50
    [​IMG]

    Au centre un canon interchangeable fonction dia du foret,rotation limitée + ou - 10° traces de scotch marqué Z32???? l'ancien propriétaire pouvait pas m'en dire plus
    [​IMG]

    Dans la doc ils parlent de support arrièrepour forets à queue cylindriques et pour forets à queues coniques??s'agitil de l'axe noir sur photo?à gauche diamant qui se monte dans le mandrin milieu clé démonte meules à priori!!bref de quoi cogiter
    Je vais essayer de trouver des boites cylindriques aux cotes des cames pour copier les profils
    Atrès bientôt :wink:
     
  11. freddy007

    freddy007 Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    affuteuse Brierley .

    Salut ,
    A part la pièce longue en bas pour positionner les forets cône morse j'ai rien de commun avec ta machine , semelles avec rainures etc .....

    1° Ma machine est en cote en pouces , les verniers aussi !
    2°La réglette plate est graduée avec un coté pour les forets à droite , l'autre à gauche .
    3° Avec le calibre en V ou j'ai placé mon foret je détermine la sortie du foret à affûter du mandrin .Lévre appuyée sur le petit décrochage de la réglette .
    4° je règle l'excentration en arriére de mon mandrin grâce à une bague qui a des repères correspondant au chiffre relevé sur le calibre en V et reporté sur l'avancée du foret sur la réglette .
    Ceci aussi en fonction du sens de rotation que je vais donner à la manivelle
    Je positionne ma meule de manière à ce que le mandrin sortit de sa course au maximum en fonction du réglage ne rentre pas dans le foret ! et tout doucement en tournant la manivelle de rotation du mandrin j'approche ma meule pour faire tangenter le foret .Ceci pour des forets de 4 à 16 mms en dessous ...c'est pas évident !
    Et voili et Voilou !
    Par contre pour amincir l’âme j'ai pas pris la peine d'essayer car je les affutent à la volée il me servent souvent qu'en tournage avant d'aléser à l'outil .Salutations .

    chariot cone 015.jpg

    chariot cone 013.jpg

    chariot cone 010.jpg

    chariot cone 007.jpg
     
  12. freddy007

    freddy007 Compagnon

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  13. freddy007

    freddy007 Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    affuteuse Brierley

    Re , Re Re Bonjour !
    Charly , tu vois bien sur la photo ou il y a les 4 cames qu'elles ne sont pas toute symétrique .....
    Pour t'aider et surtout pas pour "griller" Heidi ..ce que tu lui demande n'est pas possible en tout cas pas avec les cames de ma machine .
    La photo avec la came dans la main un peu floue donne l'impression d'avoir un profil de montée descente du profil symétrique ce n'est pas du tout certain ..il y a de grandes chances que cela soit un effet d'optique !
    A moins bien entendu que ses cames soit différentes des miennes puisque sa "bécane" a des différences !
    salutations
     
  14. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    Merci pour votre patience à tous.

    Nota: Dans la doc du forum voici ce qui se rapporte à l'affuteuse de forets: mode emploi affuteuse 2.JPG mode emploi affuteuse 1.JPG mode emploi affuteuse 0.JPG mode emploi affuteuse 1 -- question --.JPG
    ↑  sur la 2nde page de doc, il y a une cale qui est importante pour le réglage. C'est quoi ???
     
  15. heidi

    heidi Compagnon

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    Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"
    Bonsoir FREEDY,
    Merci pour tes jolies photos;bien vu ton gabarit pour came;beau travail
    Tu as une came en rouge donc à priori foret à gauche;ton observation au sujet de la symétrie des cames est pertinente;il n'est pas certain que les cames soient identiques pour toutes les machines;sur la doc commerciale elles n'ont pas de code juste le n°
    Pour les verniers je n'ai pas trop regardé"en pouce ou métriques?"j'ai seulement remarqué queça sentait la qualité
    N'étant pas chez moi je regarderais dans la semaine
    Pour Charly j'ai été voir ton proto;pas facile car effectivement il y a 3 mouvements;à la main j'y arrive pas trop mal surtout pour les moyens alors que la majorité préfère affuter les gros<20mm
    J'ai un copain très expérimenté,ancien prof de lycée technique qui finissait par enseigner aux gamins"l'affutage 4 faces" ou la dépouille est en facette;cette méthode a été abordée dans ton post;en traçant un gabarit sur le support du touret c'est apparament plus facile car ça suprimme apparamment 2 des trois mouvements;il m'en a affuté quelques uns effectivement ça coupait;pour résumer c'est un peu l'affutage qu'on trouve au niveau de la pastille carbure sur les forets à béton
    Bonsoir à tous :wink:
     
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