Trou de 3mm conique de 20°

A

astroperenoel

Ouvrier

• 22 Juil 2009

• #1

Bonjour.
Pour la réalisation d'une pièce rentrant dans la fabrication d'une monture de télescope, un ami m'a demandé si je pouvais lui réaliser un trou de 3mm dans une petite plaque de cuivre de 3mm d'épaisseur.
Le trou devant être conique (débouchant) pour recevoir une sorte de point elle-aussi conique.
Cet angle fait 20° entre les génératrices.
De fait le diamètre sur une face de la plaque fait 3mm, et environ 2,9mm en sortie.
Malheureusement, je n'ai toujours pas trouvé de solution évidente (les forets sont presque tous à 60°).
Je dispose d'un tour inapproprié pour la manique et peux utiliser une perceuse colonne d'un ami.
Selon vous quel outil de coupe dois-je utiliser et existe-t-il des forets à 20° ?
Merci.

 

C

coredump

Compagnon

• 22 Juil 2009

• #2

Quelle matiere la plaque?

Il te faudrait l'équivalent d'un alésoir a 20 degré (ca a pas l'air d'exister tout fait) ou d'une fraise a chanfreiner de 20 degrés.

 

Y

yoyoyia

Ouvrier

• 22 Juil 2009

• #3

Bonjour astroperenoel,

si la plaque n'est pas trop grande, peux etre le faire au tour.

Ou fabriquer une fraise a 20°...



Jérome A

 

A

astroperenoel

Ouvrier

• 22 Juil 2009

• #4

Coredump, mauvais élève
"une petite plaque de cuivre"
J'ai effectivement pensé à un alésoir/chanfreinoire à 20°, mais rien de tel n'existe, tous à 90°/60°.
Malheureusement Yoyo, je n'ai qu'un mandrin 3 mords, donc pas possible de brider la plaque (qui est carrée).
Peut-être que je devrais sacrifier une mèche et la rendre conique à la meuleuse...

 

J

JPDB 15

Compagnon

• 22 Juil 2009

• #5

Je pense que tu pourrais fabriquer par meulage un foret type langue d'aspic à partir d'un foret ordinaire. Compte tenu de la petite taille du foret le mieux est de partir d'un diamètre assez gros et de réduire d'abord à la meule puis à la pierre en faisant des essais à chaque fois.

Je n'ai pas testé

 

J

JPDB 15

Compagnon

• 22 Juil 2009

• #6

Je pense que tu pourrais fabriquer par meulage un foret type langue d'aspic à partir d'un foret ordinaire. Compte tenu de la petite taille du foret le mieux est de partir d'un diamètre assez gros et de réduire d'abord à la meule puis à la pierre en faisant des essais à chaque fois.

Je n'ai pas testé

 

J

j.f.

Compagnon

• 22 Juil 2009

• #7

Et en plaçant une petite fraise de 2 mm dans la tourelle porte outil du tour, en donnant 10° d'angle à la tourelle ?

 

A

astroperenoel

Ouvrier

• 22 Juil 2009

• #8

Je prends bonne note de ta combine JPBD
j.f. je ne peux pas utiliser mon tour, le bridage d' une pièce carrée sur un mandrin 3 mords c'est

 

G

gaston48

Compagnon

• 22 Juil 2009

• #9

+1 avec JPDB, faire cela avec un foret à 2 plats ou une ébauche de
fraise à graver à une dent . dans de l’HSS ou du Stubs

quesque-c-est-t4050.html

C’est l’outils typique que l’on fabrique et affûte sur les affûteuses
similaire au deckel SO ou SOE
Dans le cuivre, affûtage très soigné et lubrification à l’huile entière.

 

M

mekratrig

Compagnon

• 22 Juil 2009

• #10

3 mm en entrée, 2,9 mm en sortie sur 3 mm de long ça fait 20° ????

En tout cas n'importe quel alésoir conique fait cette différence de 1/10e sur 3 mm sans problème

 

S

sim18

Apprenti

• 23 Juil 2009

• #11

Il me semble que ça fait 1° de depouille, tu as des fraise de moulistes qui ont une pente de 1 deg.

 

A

astroperenoel

Ouvrier

• 23 Juil 2009

• #12

Salut, heu non, c'est moi que j'ai trompé.
L'angle est bien de 20° donc c'est pas 2,9mm c'est 1,96mm (3sin10° compté 2x et retranché à 3).
Soit donc un trou de 3mm sur une face et ~2mm sur l'autre.
OK, je vais regarder du côté des alésoirs coniques.
Merci

 

C

coredump

Compagnon

• 23 Juil 2009

• #13

L'angle est bien de 20° donc c'est pas 2,9mm c'est 1,96mm (3sin10° compté 2x et retranché à 3).

La c'est moi qui te recale :

c'est 3 - 6 x tan(10) = 1.94

Bon pas que ca change grand chose pour un petit angle comme ca...

 

M

mekratrig

Compagnon

• 23 Juil 2009

• #14

Alors si c'est bien 3 en entrée, 1,9 en sortie sur 3 mm, c'est du coté de chez Proxon, Dremel que tu trouveras ton bonheur

 

A

astroperenoel

Ouvrier

• 23 Juil 2009

• #15

Coredump-Perenoel, match nul
OK mekratrig, je vais voir du côté des fraises pour dremel

 

D

Daniel67

Compagnon

• 24 Juil 2009

• #16

Bonjour,

Il s'uffit de réaliser un D-Bit (appellation anglaise).

Un rond de Stub, tournage du cone à l'angle voulu, fraisage de la demi épaisseur (précision requise), trempe, revenu et affutage à la pierre.

Des photos valant mieux qu'un long discours, ci-aprés deux vues d'un D-Bit de 30° réalisé en un quart d'heure pour le venturi de l'échappement de ma loco vapeur (voir rubrique modélisme)

Cordialement,

Daniel

 

A

astroperenoel

Ouvrier

• 24 Juil 2009

• #17

Ha oui, mais ça je ne pourrais pas faire, pas de fraiseuse et pas assez d'expérience pour faire un truc comme ça.
Par contre si je trouve une petite fraise conique à monter sur dremel ou colonne à l'angle qui va bien pourquoi pas, sinon tailler une mèche avec un touret à meuler

 

M

mekratrig

Compagnon

• 24 Juil 2009

• #18

astroperenoel a dit:

Ha oui, mais ça je ne pourrais pas faire, pas de fraiseuse

Cliquez pour agrandir...

Hé l'ami, les limes ça existe encore et limer est un excellent exercice pour la coordination de la machine cerveau/main.

sinon tailler une mèche avec un touret à meuler

Cliquez pour agrandir...

Excellente idée, (c'est d'ailleurs la solution que j'utiliserais pour avoir l'angle ad hoc) mais qui va nécessiter un bon coup de main au touret pour avoir des lèvres qui coupent la matière plutôt qu'un D-Bit qui est un outil pour arracher dans du beurre (mais le cuivre c'est du beurre !)

 

J

j.f.

Compagnon

• 24 Juil 2009

• #19

mekratrig a dit:

astroperenoel a dit:

...(mais le cuivre c'est du beurre !)...

Cliquez pour agrandir...

Cliquez pour agrandir...

C'est pour ça qu'on sulfate les vignes.
Ca s'appelle mettre du beurre dans le pinard.

 

D

Daniel67

Compagnon

• 24 Juil 2009

• #20

Avantage du D-Bit :
- coût quasi nul (un bout de stub)
- beaucoup de formes peuvent être réalisées (concaves et convexes) exemple : les entrées et sorties des injecteurs vapeur
- à défaut de fraiseuse, la lime, comme dit mekratrig, ça existe encore
- l'affutage se fait très simplement sur la face fraisée (ou limée) à la pierre à huile après trempe et revenu (non nécessaire si l'outil ne doit servir qu'une fois). Ce serait toutefois dommage car avec le temps, on finit par en avoir une sacrée collection !
- pas besoin de coup de main particulier, les angles se faisant au tour et la symétrie est acquise d'office
- ça coupe un peu plus que du beurre ; cuivre, laiton, bronze ne posent aucun problème ; l'acier doux est possible également (selon la qualité de l'affutage)
Seule précaution, tourner relativement lentement et lubrifier (huile +pétrole pour le cuivre)

L'état de surface obtenu est très bon

Cordialement

Daniel

 

N

Nicolas

Nouveau

• 26 Juil 2009

• #21

Salut a toi pourquoi de ferai tu pas un plateau de bridage pour ton tour, que tu mettrai dans ton mandrin trois mort? Après pour te centrer sur ta plaque tu fais un petit point de centre ou tu le souhaite et tu mets ta pointe en apuis et après tu bride ainsi tu sera centré.

 

A

astroperenoel

Ouvrier

• 26 Juil 2009

• #22

Oui oui, ça j'y ai pensé, ça fait parti des accessoires à acheter (ou à faire), mandrin 4 mords, lunettes, faux-plateau, tourelle rapide, système d'arrosage...
Comme je ne suis pas encore salarié, j'ai un tout petit budget

 

S

steamer

Nouveau

• 20 Août 2009

• #23

TREMPE ET REVENU

Bonjour ,
ma question va vous paraitre bète , mais comment trempe t'on correctement et qu'est-ce qu'un revenu ,
merci de m'éclairer à ce sujet , car j'ai pleins d'outillages à me fabriquer.
cordialement ,
Michel

 

A

Albert le Belge

Compagnon

• 1 Fev 2015

• #24

tu as dans ce forum toute une section sur le sujet des traitements thermiques.
use de la fonction "recherche" tu ne saurait en abuser
Au vu de la quantité d'aciers alliés différents il n'est pas possible de te dire tout simplement" chauffe à telle température et refroidi de telle façon" il y a beaucoup de variantes, l'utilisation sera également déterminante.

Marc l'Ecuyer a fait deux vidéos sur ce sujet, c'est un bon début.
traitement thermique de l'acier partie 1 .
traitement thermique de l'acier partie 2

Mais il y en a beaucoup d'autres sur le sujet.