Tremper les mors doux?

[Guitoune45]

Bonsoir,
Merci Grenouille pour ces précisions.
La "logique" c'est tout simplement les bases du tournage dictées par :la matière,la machine, le coût de la fabrication......
L'usinage n'étant pas un "passe temps" il y a des règles à suivre pour un maximum de réussite à un prix de revient le + bas possible.
A + .

 

[cowboy]

ok.
bon, alors mise au point MAJEURE dans mon cas
l'usinage est un passe temps pour moi.

quand ca ne tourne pas rond, j'ouvre une autre biere et je regle le probleme. je n'ai aucune production a faire, aucune date limite, aucune corde ni laisse. je fait ce dont j'ai envie avec les outils que je veux utiliser. ces temps-ci j,avais envie de jouer avec une fraiseuse, j'en ai acheté une, et j'ai acheté le tour qui allais avec. maintenant je usis equipé pourr fabriquer les jouets qui m'intéresse

 

[lapin_de_garenne]

L'usinage n'étant pas un "passe temps" il y a des règles à suivre pour un maximum de réussite à un prix de revient le + bas possible.
A + .

Euh..., oui c'est un passe temps!!!

et moi j'aime bien faire des copeaux, j'aime les voir voler, tout blanc, jaune ou bleu, on dirait un feu d'artifice....

J'ai jamais essayé de faire des rouges, mais mon papa m'a dit que c'était possible...

Cordialement,
Lapin.

 

[grenouille32]

Que l'on se comprenne bien
Lorsque l'on veut fabriquer une pièce, que ce soit en amateur, en professionnel, pour un jouet ou pour de l'aérospatiale, on désire qu'elle réponde à certains critères.
On va devoir appliquer certaines "règles", ou habitudes de travail.
C'est dans ce sens que j'avais compris la question sur la logique.
A ce moment-là, la seule différence, en ce qui me concerne, est celle de pouvoir arrêter un travail quand on veut, pour réfléchir et chercher une solution.
On n'est généralement pas tenu par un délai de livraison et un impératif de coût lié au temps d'usinage lorsque l'on fabrique quelque chose "pour le plaisir"

 

[patduf33]

Bonjour

Suite a la question de petitstef, on à rempli trois pages, et il n'a pas donner signe de son projet !

Patrick

grenouille32 toujours de bonnes infos Merci

 

[grenouille32]

Beaucoup sont en vacances et ne vont peut-être pas sur le site
Mais je pars du point de vue que les réponses aux questions peuvent intéresser plusieurs membres du forum.
On a tous à apprendre les uns des autres
Bonnes vacances à celles et ceux qui sont concernés

 

[Guitoune45]

Bonjour,
Tu as raison Cowboy , mais si tu ne veux pas de contrainte ne poses pas de question ou dis-nous ce que tu veux entendre ce sera + simple !!!
Oui Patrick ,la question d'origine.....nous avons répondu je pense et je résume ainsi : des mors doux ne se trempent pas . (point final)
J'ai encore perdu du temps,bien fait pour moi.
A + .???

 

[patduf33]

J'ai bien lu les réponse, ce que je dis (j'écris) c'est que l'instigateur du sujet n'est pas la pour donner son avis.

Je ne crois pas que tu et perdu ton temps, j'apprends toujours quelques choses dans tes interventions

Merci Patrick

 

[Guitoune45]

Re,
Merci Patrick .
A + .

 

[cowboy]

yep
je pose p-e bcoup de question, mais si tu savait partout oÈu je vais fouiller pour trouver des reponses a un peu toutes les questions.

partir de zero, c'est difficile.
betot les débuts en cnc, la fraiseuse va se faire aller pas mal

 

Je trouve pas la question HS,
quand on voit le temps que l'on passe à tailler les mors à chaque fois.De plus les mors doux se marque avec le temps
Je ne comprend pas pourquoi les fabriquant de mandrin ne vendent-ils pas des mors au Ø souhaité(comme des pinces quoi)l'investissement serai gros certe pour avoir tout les Ø,mais à la longue cela serai vite amorti me semble-t-il.
Tu monte tes mors,et t'usine.et hop,1/4 d'heure gagner....
Je pense que cela doit etre réalisable pour les fabriquants.

 

[brise-copeaux]

Je trouve pas la question HS,
quand on voit le temps que l'on passe à tailler les mors à chaque fois.De plus les mors doux se marque avec le temps
Je ne comprend pas pourquoi les fabriquant de mandrin ne vendent-ils pas des mors au Ø souhaité(comme des pinces quoi)l'investissement serai gros certe pour avoir tout les Ø,mais à la longue cela serai vite amorti me semble-t-il.
Tu monte tes mors,et t'usine.et hop,1/4 d'heure gagner....
Je pense que cela doit etre réalisable pour les fabriquants.

Salut,

C'est impossible de tailler des mords a différents Ø pour tous mandrins a l'avance, même du même modèle et de la même marque.

@ +

 

[moissan]

vendre des mors au bon diametre ???? c'est justement ne pas comprendre l'interet d'usiner les mors doux ! on usine les mors doux exactement dans la position ou il prendron la piece , donc quel que soit les defaut du mandrin on aura la concentricité maximum

sans usiner on a la concentricité due a l'empilage de tout les defaut

 

[brise-copeaux]

vendre des mors au bon diametre ???? c'est justement ne pas comprendre l'interet d'usiner les mors doux ! on usine les mors doux exactement dans la position ou il prendron la piece , donc quel que soit les defaut du mandrin on aura la concentricité maximum

Là ok

sans usiner on a la concentricité due a l'empilage de tout les defaut

Mais ici c'est l'excentration

@ +

 

Alors expliquez moi pourquoi quand je monte des mors aleser(y'a belle lurette) 20mm au dessus du Øsérré(et pas du tout dans les conditions du serrage piéce)je tourne au centiéme?
Et à contrario,quand je prend le plus grand soin à aleser des mors nikel(au 3 touches)etoile devant les mors,méme pression de serrage,piquage d'angle etc.... ben,ca tourne pas plus rond
Merci pour vos lumières.

 

[brise-copeaux]

Alors expliquez moi pourquoi quand je monte des mors aleser(y'a belle lurette) 20mm au dessus du Øsérré(et pas du tout dans les conditions du serrage piéce)je tourne au centiéme?

Salut,
Là c'est par ce que tu a du pot

Et à contrario,quand je prend le plus grand soin à aleser des mors nikel(au 3 touches)etoile devant les mors,méme pression de serrage,piquage d'angle etc.... ben,ca tourne pas plus rond
Merci pour vos lumières.

Ça... ça arrive a tout le monde surtout sur vieux mandrin fatigué, vu que tu a une 3 touches essaie de faire tes Ø 0.02 ou 0.03 plus petit....tu verras sa va nettement mieux.

@ +

 

D'accord,mais apparement la question n'est pas béte du tout,comme l'indique le nombre de vu du message(+ de 3000)

 

[languedoc]

Il existe pas mal de duretés, de formes et de matériaux différents pour les mors doux... 2000 ref de mémoire chez Skunk par exemple...

Apres, normalement, étoile ou rondin serré dans les mors sur le 0 du mandrin ( pour ceux qui ont pas du chinois...) , on alèse a 2 ou 3/100 en moins de la cote qu'on veut mettre dans les mors... on fait un piquage d'angle de plus que de la valeur du rayon de bec, on essaye d'avoir un état de surface relativement propre, on desserre le moins possible pour enlever l'étoile ou le rondin et on met la pièce et ON CONTROLE... les mors doux ça garanti pas du 0/100.... donc au pire si c'est à 0 qu'on veut tourner et bien on met un coup de comparateur ( au micron si on veut s'amuser ) et on fait tourner rond sur deux génératrice et une face....

Pas si bète que ça de vouloir tremper ses mors, j'usine tous les jours du 54-56HRC et bien oui, ça s'abîme meme si on serre correctement, sans copeau entre pièce et mors

 

Tout dépend de l'état du mandrin surtout,avec mon ancien tour j'aléser au centièmes et mes pièces tourner jamais rond , avec mon nouveau tour(mandrin neuf) je peux aléser les mors 5mm plus grand, ben ca tourne Nikel. a chaque fois.
Donc cela viens en priorité du mandrin, qui est soit encrassé, ou fatigué. Perso, faut pas hésiter a le changer régulièrement , ca s'use aussi

 

[deuxcinq]

Bonjour,

Ce qui me parait cocasse c'est que l'auteur petitstef lance un sujet qui est une authentique
imbécilité avec la trempe de ses mors doux dans son four au "degrés prêt" et que ce foutage
de gueule aura déjà duré quatre pages.


Cordialement

 

[brise-copeaux]

C'est ça les petitstef ..

 

[kiki86]

bonjour
le but d'un mors doux est d’être usinable et de ne pas prendre la trempe
la cémentation de fait chez un spécialiste du traitement thermique
les aciers de cémentation sont des aciers à faible teneur en carbone : 12 C 3, XC 12,....
TEMPÉRATURE DE CHAUFFE DE LA PIÈCE entre 880 et 920°
durée environ 1/10 par heure : penetration de cement
ensuite trempe , revenu
bon courage

 

[moissan]

c'est vrai que ce sujet commence comme un vrai concour de comique ...

tremper des mors doux ? stupide car il y a de forte chance que les mors doux soit en acier doux non trempable , et même si il etaient en acier assez riche en carbone pour etre trempé , les deformation de la trempe ferait des mors dur de mauvaise qualité : les vrais mors dur sont rectifié après trempe

detremper des mors dur ? , ça peut etre utile quand un mandrin n'est fourni qu'avec des mors dur , acheter des mors dur en plus et les recuire ... recuire et le vrai mot , plus exact que detremper ... il y a moins de deformation au recuit qu'a la trempe , et c'est plus facile a faire ... il n'y a pas besoin d'un recuit complet donnant la dureté minimum : il faut plutot un revenu moyen donnant une dureté usinable

 

Detremper des mors durs est une belle connerie aussi... t achete des mors doux et c'est tout. Pourquoi faire simple...

 

[patduf33]

Tout le monde sait que c'est une ânerie dans les deux cas(ou presque), mais on en est quant même quatre page

Pat

 

[deuxcinq]

Et ce n'est peut-être pas terminé !
Soufflons sur les braises . . .