Tournage d'une partie de l'épi

chabercha · 22 Mar 2021

Bonjour
Un collègue me demande de lui faire une partie cet épi de portail.

Le rond, le cône et la boule, il soudera le plat sur la boule.

La boule n'est pas vraiment une sphère et je patine pour trouver la sphère au diamètre de 46.

Je n'arrive pas à trouver la bonne position pour faire une sphère de Ø46
La coupe de l'outil est bien sur au centre de la broche mais ce sont les réglages du support et de la longueur de l'outil qui me posent problèmes.
Comment faire ces réglages en fonction de mon outil à sphère ?

Je pense qu'une formule doit être quelque part.
Déjà faire une sphère normale et ensuite voir si en raccourcissant le coté pointe ça pourrait se rapprocher.
Merci de votre aide.
A+Bernard

yvon29 · 22 Mar 2021

Bonjour

Ce n'est pas une sphère mais un tore
Son rayon est bien inférieur au 23 mm , plus proche de 15...

Si c'est par exemple un rayon de 15 mm, tu mets le centre de l'appareil à tourner sphérique à 8 mm de l'axe de la pièce, et tu auras un tore de 30 mm de largeur par 46 mm de grand diamètre.

brise-copeaux · 22 Mar 2021

Salut,

1+ avec "Yvon29" d'autant que le haut du tore n'est au milieu.
Il faut tourner à 46 ensuite faire largeur du tore avec le Ø au pied de chaque coté du tore qui n'est pas le même.
Ensuite trouver le bon rayon qui est visiblement moins de 20...mais à travailler coté par coté...ne pas oublié sur le coté pointe le pied sur ce rayon c'est un cône...il y a tout ça a prendre en compte.
Bons coupeaux.

@ +

bop55 · 22 Mar 2021

Entièrement d’accord avec @yvon29 et @brise-copeaux : en voulant copier ce truc, si tu fais une sphère, t’as tore

JASON · 22 Mar 2021

Bonsoir,
Du fer plat à outil de toupie taillé à la forme.
luxoutils - Barre acier à profiler 500 x 20 mm pour arbre toupie lumiere 6 mm - Distriartisan
JASON

yvon29 · 22 Mar 2021

@JASON , notre ami @chabercha envisage de réaliser une pièce acier sur laquelle il soudera la pointe taillée dans un fer plat....

La pièce en bois, c'est juste un essai de faisabilité, une maquette quoi...

geger · 22 Mar 2021

bop55 a dit:
en voulant copier ce truc, si tu fais une sphère, t’as tore

et le tore tue...

chabercha · 22 Mar 2021

Bon visiblement je ne suis pas à la hauteur pour ce genre de truc.
Je crois qu'il va falloir faire du pas à pas je ne vais pas avoir assez de mon arbre pour faire les essais
Déjà pas sphère mais tore.
Commençons plus (facile) demi sphère, axe Ø46, j'ai positionné le bout de l'outil à 23 du centre tournant, essai assez concluant je pense mais aura un problème de butée de la pièce d'alu pour l'autre coté.
J'avais commencé avant de voir vos réponses.

.

justzen421 · 22 Mar 2021

geger a dit:
et le tore tue...

sans compter le tor sade !

chabercha · 22 Mar 2021

Revenons au tore.
Comment faut il positionner l'outil de coupe par rapport à l'axe du support tournant ?
Je fais combien de large sur mon Ø de 46 pour avoir la base du cône à 30

yvon29 a dit:
Si c'est par exemple un rayon de 15 mm, tu mets le centre de l'appareil à tourner sphérique à 8 mm de l'axe de la pièce,

Je pige pas

serge 91 · 22 Mar 2021

Bonjour,
tu dois installer ton outil à sphère comme ça

serge 91 · 22 Mar 2021

Re,
pour 46 et 22
le décalage est de 23-11 =12 mm

paysan · 22 Mar 2021

Bonjour,
Tu as la chance d'avoir un outil à tourner les sphères, je ne me serais pas cassé la tête, j'aurais tourné au "copieur maison". Le modèle fixé sur le banc et un comparateur (ou même une pige) sur le chariot; un coup de lime pour la finition. Cette pièce ne demande pas une grande précision et les imperfections feront plus ancien.
Rémi

tadkhoz · 22 Mar 2021

bonsoir,
bel exercice de tournage pour les débutants comme moi !

brise-copeaux · 22 Mar 2021

Re,

Là ont vois tout de suite que ce n'est pas une sphère.

Voir avec un calibre à rayon...sinon comme dit plus haut le copieur manuel.
Faire un gabarit en tôle et suivre la forme au comparateur...j'ai déjà expliquer le truc sur le forum...mais ou

chabercha · 22 Mar 2021

paysan a dit:
je ne me serais pas cassé la tête, j'aurais tourné au "copieur maison".

Ce ne sera pas dans du bois mais du du fer de 45 de Ø et il y en a 7 à faire.

paysan a dit:
Le modèle fixé sur le banc et un comparateur

La pointe pourrait être tenue dans un cône mais le rond est bien ovale, le comparateur ferai bien la gueule.

brise-copeaux a dit:
Là ont vois tout de suite que ce n'est pas une sphère.

Je l'avais mentionné.
Je vais refaire un morceau pour essayer de me rapprocher au mieux.

.

bop55 · 22 Mar 2021

Homme blanc couper beaucoup de bois ==> hiver va être très rigoureux

Jmr06 · 22 Mar 2021

bon, je me lance bien que je ne suis pas spécialiste :

Il s'agit de faire cette forme :

En partant d'un brut, je commencerais par faire le cône (en rouge, la partie où l'outil à retirer la matière) :

Puis, outil à tourner les sphères, réglé à 12 mm. On avance le transversal progressivement pour ne retirer que les coins. On ajuste le trainard pour que les 2 coins soient usinés de manière égale :

Puis on avance le transversal pour faire le tore, en manœuvrant l'outil à sphère :

Enfin, on fait le petit axe :

Et on tronçonne :

Qu'est-ce que vous en pensez, vous ceux qui savent ?

Flippper · 22 Mar 2021

geger a dit:
et le tore tue...

Et en plus il distribue le courrier puisque le torréfacteur

Flippper · 22 Mar 2021

Plus sérieusement... une sphère en ferraille que tu aplatirais à la presse ?
Bon il faut une presse un peu musclée et peut-être chauffer à la forge...

chabercha · 22 Mar 2021

Jmr06 a dit:
En partant d'un brut, je commencerais par faire le cône (en rouge, la partie où l'outil à retirer la matière) :

Je présume que le mandrin se trouve à droite sur les images et donc tout est inversé sur le tour, cela implique de faire le cône inversement à ce que pour l'instant j'ai toujours fait, pas cherché à essayé se soir.
Re, taillage du bout de bois.

Coupe à 22 pour l'épaisseur, les 12mm sont sur l'outil, centrage à 11, vernier mis à 0

Opération à faire, recul du chariot pour commencer à tomber les angles, pivoter l'outil, avancer jusqu'à revenir à 0 et aller jusqu'au flancs ?

Je préfère demander avant de faire, pas envie d'aller encore couper un arbre

chabercha · 23 Mar 2021

Bonjour
J'ai fait.

C'est un peu plus gros, je ne suis pas allé assez loin coté cône, l'outil était trop près du mandrin, je vais lui montrer, sinon je referais des essais.
A+Bernard

bop55 · 23 Mar 2021

chabercha a dit:
C'est un peu plus gros, je ne suis pas allé assez loin coté cône, l'outil était trop près du mandrin, je vais lui montrer, sinon je referai des essais.

Le principal, c’est d’avoir compris comment faire pour parvenir au résultat escompté

yvon29 · 23 Mar 2021

Bonjour

Tu pourrais peut-être (sûrement?) usiner 2 pièces tête bêche dans le même morceau de barre.
Les 2 tores cote à cote au milieu.

Comme ça ton appareil à tourner rond ne viendra pas à fleur des mors du mandrin.

Si besoin tu laisses 10 ou 20 mm pour que ça passe entre les 2 tores...

Montage entre mandrin et pointe + éventuellement lunette fixe si tu as de la place.

Ensuite, j'éviterais le tronçonnage à l'outil sur le tour... Donc découpe à la scie ou disque à tronçonner.

chabercha · 23 Mar 2021

J'ai trouvé du brut de 45, ça convient au collègue, j'ai pu voir le portail qui doit dater de l'an pèbre, soudure à la forge, il veut le rallonger d'environ 40/50.

yvon29 a dit:
Tu pourrais peut-être (sûrement?) usiner 2 pièces tête bêche dans le même morceau de barre.
Les 2 tores cote à cote au milieu.

Compte tenu de mes moyens et de mon tour qui n'as pas une entrepointe de folie je vais faire pièce par pièce avec une seule séquence à chaque fois, cela me fera manipuler la pièce plusieurs fois mais une seule fois le montage outil avec l'avantage de couper le brut sur l'alternative à la cote juste.

yvon29 a dit:
Comme ça ton appareil à tourner rond ne viendra pas à fleur des mors du mandrin.

Il m'a suffit de changer d'outil de coupe.
Le pas à pas que je vais faire.
Coupe du brut.

Point de centre des deux cotés.

Gorge à 22 pour un Ø de 29.

Réduction à Ø25 sur 35.

Tournage du cône.

Retournement de la pièce et usinage du tore.

Résultat.

.

chabercha · 23 Mar 2021

Aspect qui convient au collègue mais qui ne me satisfait pas entièrement.
Essai avec une largeur de 20 au lieu de 22 et rayon de 10 au lieu de 11.

Je vais lui proposer, il décidera.

chabercha · 29 Mar 2021

Bonsoir
J'ai coupé mes bouts et fait un exemplaire que je vais amener au collègue pour lui faire voir.
Je suis resté à 22 mais ça n'a pas la même gueule qu'avec le bois.

Par contre il va falloir que je m'améliore pour l'affûtage du grain, ça coupe mal, c'est une queue de taraud.

A+Bernard

Beber70 · 30 Mar 2021

Bonjour, il va falloir les marteller et les faire rouiller pour qu'ils ressemblent aux autres ...

paysan · 30 Mar 2021

Bonjour, c'est du bel usinage mais peut-être trop parfait. C'est pour ça ( et parce que je n'ai pas d'outil à sphère) que j'aurais copié le modèle avec un comparateur ou une simple pige. Il n'y aurait pas une seule pièce parfaitement identique!
Rémi

chabercha · 30 Mar 2021

Bonsoir
C'est quand même pas mal de travail, c'est sur que ça n'aura pas l'aspect de la forge comme à l'époque.
Le métallier qui va lui faire les épis à la forge se chargera s'il veut de les rendre anciens, l'idéal serait qu'il puisse les mélanger à ceux en place, ils se dégagent assez bien de leurs supports et après un coup de soudure.
A+Bernard

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