Général Tour AERO

Bonjour
Si vous trouvez 1 tour pour rattraper le jeu c'est beaucoup, il y a certainement plusieurs jeux qui s’additionnent: usure de la vis + usure de l'écrou + jeu longitudinal de la vis + jeu de l’écrou sur le chariot transversal (déblocage de la fixation).
Il faut revoir tout cela, essayer de quantifier ces jeux et les réduire si possible (voir réglage écrou s'il existe).
Voir s'il y a autant de jeu dans les extrémités pour apprécier l'usure de la vis.
Ceci étant dit sur une machine de cet age ce jeu n'est pas catastrophique il faudra peut être faire avec ! ce ne pourra pas être comme une machine à CN avec vis à bille !
Bon réglage
Gillou63

Bonjour,

Un lien. Si la vis est du TR 12 au pas de 2 ou 3, c'est du standard.

Re Bonjour
Effectivement on voit que la vis est bien usée, pour faire la réparation "du pauvre" on peut retoucher la vis "à profit" et refaire un écrou sur cette vis (ce sera un un écrou unique au monde).

La solution qui consiste a tout remplacer par des pieces neuves me parait la plus realiste.
D'abord la realisation d'un filetage trapezoidal n'est pas le plus facile pour débuter au tour.
Ensuite, ces vieux tours dont les pieces en rotation sont lourdes et qui n'ont pas de frein ne sont pas les plus simples à utiliser pour fileter des pieces.
Enfin la modification d'une vis du commerce avec cette vieille machine est possible (mais ce sera déjà un beau challenge pour débuter), alors que la retouche de la vis d'origine necessiterait l'usage d'un autre tour.

Avant de se lancer là-dedans, il faut bien etudier la gamme de fabrication. Pour chaque etape se poser des questions :
Comment vais-je tenir ma piece sur le tour sans l'abimer et pour qu'elle tourne rond (pinces, mors doux ?)
Comment vais-je empecher la vis de flechir (lunette ?)
Ma solution est-elle dangereuse ou pas (piece qui s'echappe)?
Comment vais-je fixer les accessoires (clavetage, carrés de manoeuvre, filetage, gorge de circlips, etc) et comment vais-je réaliser les formes nécessaires et dans quel ordre. Il faut pouvoir tenir la piece sans danger et pour qu'elle tourne rond.

Tout ce travail de bureau des méthodes est indispensable pour ne pas commencer le travail et s'apercevoir qu'on est dans une impasse.

Même les tourneurs chevronnés et disposant de toute une panoplie d'accessoires peuvent rencontrer des difficultés dans cette etape. On est souvent obligés de fabriquer ou modifier des outillages. Par exemple aleser des mors doux. Tout doit être prevu avant de faire le premier copeau. Et ceci pour les deux pieces : vis et ecrou.

Evidemment, il y a ici des gens qui peuvent t'aider. Faire ce travail seul quand on debute n'est pas du tout intuitif.

Concernant le grand diametre au milieu, il y a beaucoup de possibilites pour rapporter une rondelle epaisse. A toi de choisir la meilleure : rondelle entre deux circlips, rondelle frettee à chaud, rondelle emmanchée à la presse, rondelle goupillee, rondelle collée, rondelle vissee et collee, rondelle soudee ou brasée (attention aux deformations), rechargement par soudure et reusinage (attention aux deformations), bout cylindrique rapporté sur une vis plus courte (pas simple...) etc.

L'observation de la piece d'origine peut donner une solution. Comment a t'elle été réalisée ?

copeaudacier a dit:

Ensuite, ces vieux tours dont les pieces en rotation sont lourdes et qui n'ont pas de frein ne sont pas les plus simples à utiliser pour fileter des pieces.

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D'autant qu'il n'y a pas de harnais, contrairement à celui-là, autre tour Aero Lyon. Donc vitesse mini de broche tel qu'il est aux environs de 200tr/mn ?

Le harnais est un dispositif de réduction supplémentaire à engrenages, qui permet de réduire la vitesse de broche en dessous de ce que permettent la vitesse du moteur et la ou les positions des courroies sur les poulies. Il équipe "la plupart" des tours mais pas le tien.


On a donc 2 vitesses de broche pour une réduction donnée à la courroie :
- Volée = prise directe.
- Harnais = vitesse réduite (pouvant permettre de tourner très lentement, 25 ou 50tr/mn). Ce qui est utile pour du taraudage ou du filetage.

Bonjour

Sur ce site bien connu tu auras quelques info, malheureusement pas trop de détails.

Je n’ai jamais vu une vis usée si localement....

Foutue pour foutue, j’essayerais de reusiner cette vis....

Un petit coup d’outil sur chaque face du filet.

Utilisation bien sûr d’une lunette à suivre nb : indispensable de vérifier que le diamètre extérieur de la vis est le même tout du long, sinon la lunette à suivre ne fera pas correctement son boulot.

Faudra travailler sur un autre tour, bien sûr..

Et ensuite en plus, refaire l’écrou en bronze....

Oui pour la "bible" des archives Lathes UK, dont j'avais mis le lien. Son tour n'a pas de harnais, et a priori n'a pas été modifié (pas de taraudage inutilisé pour fixation d'un carter). Le harnais devait être une option.

Tu es dans quelle région ?

Je crains que le coût de réalisation d'une vis et d'un ecrou neufs par une entreprise depasse tres largement la valeur marchande de cette machine.
. Quelques pistes :
- mecanicien amateur (à condition qu'il ait le temps, ce qui est rarement le cas) ;
- Lycee technique (voir le chef des travaux) ;
- Centre de formation d'apprentis ;
- AFPA (formation pour adultes.)

ou en faisant une demande sur "demande de fabrication et soustraitance" sur le forum, c'est une vis trap de 12 "à droite" reste à confirmer le pas de 3, auquel cas c'est une vis et ecrou standard du commerce. Il restera la modif.

Une particularité, le moteur est en 110/220...est-il bien en triphasé? si oui un variateur 220mono vers 220 tri va l'alimenter au poil.

copeaudacier a dit:

Concernant le grand diametre au milieu, il y a beaucoup de possibilites pour rapporter une rondelle epaisse. A toi de choisir la meilleure : rondelle entre deux circlips, rondelle frettee à chaud, rondelle emmanchée à la presse, rondelle goupillee, rondelle collée, rondelle vissee et collee, rondelle soudee ou brasée (attention aux deformations), rechargement par soudure et reusinage (attention aux deformations), bout cylindrique rapporté sur une vis plus courte (pas simple...) etc.

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Ou tout simplement usiné dans la masse , ce qui paraît le plus plausible même si ça fait beaucoup de copeaux

edit je vais en profiter pour dire que le plus important c’est de mettre un minimum de securité en rajoutant des carters pour ne pas se faire accrocher par la courroie et les pignons

Donne les dimensions de ta vis, c'est le plus important pour l'instant

Petio57 a dit:

Je suis sur Metz, dans le 57

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Ah oui c'est pas à côté ....

Oui, cône morse N°2 a priori

Sur les tours, en général, le fourreau de contre-pointe permet de recevoir les deux types, à tenon ou taraudage, mais il n'y a pas l'usinage permettant de bloquer la rotation par le tenon. La tenue se fait par emboîtement un peu sec, uniquement par adhérence, l'extraction se fait par la poussée de la vis de manœuvre, une fois le fourreau rentré. On perd donc avec le tenon du CM2 environ 10mm de course utile du fourreau en position rentrée.
+++

Il y a quelques tour qui possèdent dans le fourreau de la contre poupée une lumière comme sur une perceuse
on peut sur ces tours débloquer le cône de deux façons : soit en reculant le fourreau ( comme sur un tour classique , soit en utilisant un chasse cône comme sur une perceuse . Il y a aussi un avantage : ç,est que le cône morse est empêcher de tourner comme sur une perceuse …. Ceci jusqumà un certain point puisque j'ai vu des cônes avec le tenon qui etait cassé par torsion

Dodore a dit:

puisque j'ai vu des cônes avec le tenon qui etait cassé par torsion

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le couple qui résiste est tout différent : dans une perceuse , c'est sa poulie et son attachement multibroche sur l'axe , et dans une poupée mobile une clavette quand ce n'est pas un vulgaire pion ...... la différence est colossale
A+++++

peut être
pour moi les fois où j’ai vu de tenon de cône ou de forêt casé c’était le resultat sur une perceuse radiale , don déjà du costaud

C'est quand même généralement sur les forêts bas de gamme que j’ai vu des tenons se tordre ou casser et bien souvent sur une fausse manœuvre quand le forêt coince ou alors c'était un brise fer qui était sur la machine.