Restauration d'une fraiseuse SAIMP FO1

Bonjour à tous,
J'ai cette fraiseuse depuis vendredi 04/03/2016. J'en ai parlé ICI.
J'ouvre ce fil pour sa restauration.
Voici la noix du longitudinal:

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Comme on le voit il reste 1 mm environ de filetage trapézoïdal. Pour un pas de 6 c'est bien peu. La noix est en deux parties pour le rattrapage de jeu mais là...
En ébauche HPC:
LRM306 102,76 € HT.

Vos conseils et commentaires seront fort appréciés bien entendu.
Amitiés,
Renaud

Ouverture du carter droit de la boîte des avances:

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Le pignon, sa clavette et son circlips viennent de l'arbre cannelé de transmission du transversal.

Tout est satisfaisant ici aussi:

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L'huile est très claire. Cela a dû être ouvert car remonté au silicone bleu. (sans modération...)

Bonsoir à toi,
Oui, en effet, ça n'est pas compliqué. La noix usée du X est une petite surprise mais ça n'est pas bien grave!
Au milieu de l'image, en haut, on distingue tout juste le crabotage normal/rapide actionné en rapide par le levier que l'on voit en bas à droite.

Un peu de nouvelles!
Comme la table est démontée il faudra bien la remonter, et c'est pratique de toutes façons, j'ai donc décidé de poser un IPE au dessus:



Quelques ferrures mécano-soudées:




Un coup de peinture et quelques perçages et le voilà en place avec un petit chariot et le palan:




A part ça j'ai commencé à enlever la rouille qui est bien très superficielle.
Notre ami Pinocchio ici m'a très gentiment proposé le reste de sa vis de 30/6 pour le mouvement Y.
J'ai trouvé au Pays-Bas un fournisseur pour les écrous de 30/6 bronze des noix X et Y à 107 € les deux port compris.
Ça avance!
Amitiés,
Renaud

Bonsoir,
J'ai bien dit que c'était pour lever les 150 kg de la table!
Oui, je pourrais tenter le filetage en effet. Mon tour fait bien du 6.
Bonne continuation également,
Renaud

Merci à tous.
La restau de cette belle italienne est en attente. J'ai une autre restauration en cours.
Oui je pense que 200 kg est la limite bien que la ferrure avant soit prolongée vers le haut et se fixe au dessus de la poutre (800x200) de la dernière photo. A l'arrière c'est plus discutable en effet!
Pour répondre à vos inquiétudes sur le levage j'ai un établi à roues qui peut supporter largement la table. Je compte le rouler avec la table montée devant la fraiseuse dans l'axe de la queue d'aronde Y et placer le Z à la bonne hauteur. En soutenant ensuite la table à l'aide du palan par sécurité je devrais pouvoir glisser la table sur la queue d'aronde Y je pense.
Merci de ces commentaires.
Renaud

Bonjour à tous,
Mon autre restauration étant finie, disons à 99%, je reprends comme promis cette petite chronique de celle de la FO1 achetée en mars 2016. Voir ICI.

Cette machine appartenait d'après mon vendeur à un atelier de la belle ville de Quimper jusqu'au début du XXIè siècle mais je n'en sais pas plus. Il l'a lui-même achetée en panne à cette époque. Des pignons de renvoi d'angle du X usés. Il a usiné et brasé un jeu de pignons, très bien. Ensuite je crois qu'il a eu des ennuis de santé et c'est resté en plan dans l'état démonté des photos, les pièces, non repérées hélas, dans des boîtes.

Malheureusement cela a donc été démonté il y a longtemps sans photos et n'a pas été du tout protégé dans une grange humide en Bretagne.
Et en plus le copain qui possède la grange a jeté une des boîtes qui contenait tout l'entraînement du Y. Vis, palier de roulements coniques, pignon, tambour gradué. Tout cela est à refabriquer.
Le logement ici à droite est pour l'arbre cannelé d'entraînement du X (que j'ai). Le pignon est celui du X. Le logement de gauche est celui de la vis du Y perdue:



Cela dit je ne l'aurais pas eue sans cela mais j'avoue que j'ai eu envie de faire demi-tour quand j'ai vu tout cela en vrac:





Pour l'instant je m'occupe du X pour voir si c'est complet. Dérouillage sommaire d'abord car ça ne se montait plus:




et début de montage à blanc pour voir si tout y est et si je comprends tout:



Je n'ai pas trouvé de doc. J'ai cherché en France et en Italie. Je me suis inscrit sur un forum de mécanique italien mais niente. J'ai une doc de la version suivante FU1, de dix ans ultérieure (70's) disponible sur le forum voisin ICI. Peu de pièces communes je crois mais l'architecture générale est la même, ça aide quand même.
Merci de votre intérêt. Vos commentaires et conseils sont les bienvenus!
Cdt
Renaud

Sur le chariot transversal, à droite, il existe une réserve d'huile et une petite pompe manuelle est prévue pour lubrifier 12 points du X et du Y, coulisses et paliers.
On voit ici le réseau de tuyaux de cuivre de 4 mm qui court partout:


Le corps de la pompe est tout juste visible en haut à gauche.
Cette pompinette était cassée:



C'est en alu mais sans doute pas soudable à cause de l'huile et comme me l'a dit mon vendeur avec l'accent du sud Finistère -Douarnenez par exemple pour ceux qui connaissent- "On a plus vite fait d'refaire la pièce".
Donc usinage du petit chapeau vissé, diamètre 34 au pas de 150, ici à côté de l'ancien:


Et l'ensemble monté:



On devine comment ça fonctionne. Le mouvement de rotation est transformé en poussée de douze petits pistons de 3 mm, course 9 mm. Donc 0,06 cm3 par piston et par tour. Il est précisé près de la pompe:
"Vingt tours deux fois par jour" soit 1,2 cm3 d'huile par point de graissage, deux fois par jour. Trente cm3 d'huile en tout par jour de travail. J'ai essayé la pompe sur un petit montage extérieur et débouché à l'air les 12 tuyaux.

Ce travail sur la petite pompe était bien agréable comme détente!

usitour a dit:

Bonsoir

Cela fait une petite partie de fonctionnel, joli travail.

Cdlt

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Oui! Une pause usinage et je me suis dit qu'une fois la machine refaite (optimiste le gars) j'aurai peut-être la flemme de refaire cette pompinette...
Amitiés,
Renaud

usitour a dit:

Bonsoir renaudr

Tu devrais arroser de pétrole toutes les parties oxydées et les zones de frottement sur les 3 axes.
Pour la dufour j'ai du arroser une fois par jour pendant 2 semaines avec un petit pulvérisateur pour
les fleurs, le pétrole arrête l'oxydation et dissous les huiles gommées. Le problème c'est ton sol qui
est propre, il faut le protéger.
Bon courage et bonne soirée

Cdlt

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Merci des conseils. Je vais le faire et j'avais prévu la chose et mis un film plastique assez épais au sol sous les U de 100 qui la rehaussent. Avec du carton au-dessus du film ça devrait protéger. J'ai horreur des taches d'huile au sol. Je sors mon bidon d'essence immédiatement!

L'essence c'est pour les taches d'huile AU SOL! C'est une dalle béton. Dès qu'une goutte tombe un peu d'essence et un petit coup de chiffon. La sciure c'est pour les gros débordements et ensuite essence!
Où achètes-tu la C stp?
Amitiés,
Renaud

Voici l'entraînement de la table sur la FU1 qui est donc la génération suivante, dix ans après environ. Les similitudes m'ont aidées à reconstituer le puzzle:

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Juste sous la queue d'aronde de la console on a, à gauche la vis d'entraînement Y, et à sa droite, non représenté sur le plan l'arbre cannelé d'entraînement du X que l'on voit ici:

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Un pignon conique sur cet arbre entraîne le petit arbre vertical au-dessus qui fait lui-même tourner la vis X. Le propriétaire précédent a refait un couple conique mais n'a pas terminé.
Il n'est pas facile de monter correctement un couple conique, j'en ai fait l'expérience récemment sur un autre projet. Ici, heureusement, les positions du pignon entraîneur sur l'arbre cannelé et du pignon entraîné sur la vis X sont déja définies. Il suffit donc de donner un jeu convenable aux deux engrenages en plaçant correctement les deux pignons sur le petit arbre:

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Malheureusement quand on fait cela en bas on se retrouve comme cela en haut:

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On voit tout juste le début de la vis qui vient buter sur la pièce de fixation du pignon (non monté). Clairement quelque chose ne va pas.
Dans mon kit je disposais d'une cale dont la destination était évidente:

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Le petit trou de 4 mm est pour la lubrification par la petite pompe manuelle. J'avais placé ce calage en haut:

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Mais étant donné le problème plus haut elle n'était peut-être pas à la bonne place. J'ai donc mesuré indépendamment sur le chariot transversal et sur la console la cote de l'axe de l'arbre cannelé par rapport aux glissières. Et tel que j'avais placé cette cale l'arbre cannelé était juste 3 mm plus haut que son palier sur la console. La cale faisant 3,0 mm il fallait donc la placer en dessous:

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En haut cela allait mieux bien sûr mais l'arbre étant toujours trop long je l'ai repris au tour, raccourci de 2,4 mm.
Après avoir usiné des cales et une entretoise les jeux hauts:

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et bas:
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sont corrects.

Le palier en acier à l'avant de l'arbre cannelé a été refait par le précédent propriétaire et j'ai usiné un bouchon manquant devant le roulement:



Le chariot transversal peut être mis en attente pour nettoyage et remontage.
Suite sur la console et l'entraînement Z.

Voici l'entraînement du Z de la FU1, pas trop différent:



Par rapport à la mienne (FO1) il y a un limiteur de couple et l'écrou bronze est en une seule partie, sans rattrapage de jeu qui ne sert à rien d'ailleurs vu le poids au-dessus.

On voit que l'ensemble mobile repose sur un roulement conique tenu dans un chapeau lui-même fixé (par 6 vis M6) dans la console sous l'arbre cannelé du X.

Je trouvais un peu étrange l'absence du bouchon (fixé par 2 vis M5) au sommet de la vis. Sur ma machine:



(oubliez les 2 vis!) on voit des copeaux évidemment à cet endroit.

On soutient la console puis on la laisse descendre:





Et ça n'est pas beau:











Et ça se poursuit sous l'écrou une fois enlevé:



(à suivre)

Bonsoir,

usitour a dit:

Bonsoir

Ton roulement du Z a du manger des petits copeaux, à vérifier après nettoyage. Si je comprends
bien la cage est restée dans son logement

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Je distille ça en préservant le suspense!

Voir la pièce jointe 293638

Si on regarde ce plan il y a une entretoise entre le "chapeau" et la cage, elle doit être ajustée et détermine le jeu sur le pignon conique.

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Tout à fait. J'ai cette cale.

Le bouchon qui te manque et les 2 vis M5 doit tourner dans le chapeau avec un peu de jeu, juste pour éviter l'entée indésirable de corps étranger.

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Oui, J'ai assez envie de mettre une étanchéité un peu plus énergique là!

Sinon pour le X c'est un sacré puzzle, sans compter qu'il manque peut-être des pièces, il faut être imaginatif
pour retrouver le montage, belle patience.

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"le" montage je ne sais pas mais une version fonctionnelle je crois.

Pour l'essence C espace émeraude Beg-Avel.
Bonne continuation

Cdlt

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Emeraude donc, tout simplement, merci.

Renaud

Après un peu de nettoyage voici les constatations:
Le roulement a bien souffert de la lubrification à la poudre de copeaux:





La couronne de la vis beaucoup moins, (le roulement avait dejà bien mâché!):



Le pignon est plus abîmé, on va voir pourquoi:



Quelqu'un a dû dans le passé, estimer que régler les fins de courses était une perte de temps. Le pignon est venu fraiser l'écrou haut (réglable pour ajuster le jeu) sévèrement:



et même le pied en fonte:





La clavette a été bien mangée aussi:





Ce n'est pas bien grave et une fois nettoyé tout cela a meilleure allure:



Les écrous sont frappés d'un côté avec le N° de pièce:



et de l'autre avec le N° de série de la machine:







L'ensemble est huilé (à la lanoline) et rangé en attente de la suite.
Je commande le roulement.

Bonsoir à toi,
Ce fil se résume à une conversation à deux entre nous! Fort agréable bien entendu mais un peu de compagnie serait quand même plaisant non?
"Avant remontage il faut renettoyer ce produit." Tu ne le connais pas mais tu ne lui fais pas confiance? Mais j'aurais dû écrire "protégé à la lanoline" plutôt que "huilé". Si tu veux te renseigner il y a des fil ici sur la lanoline. Une fois les pièces nettoyées j'ai l'habitude de passer un pinceau dans de la lanoline diluée au diluant cellulo (parce que j'aime l'odeur!) et ensuite je mets les pièces dans des sacs congelo ou je filme en attente.
Oui la clavette c'est surprenant quand même. Et j'avoue n'avoir jamais vu un roulement conique avec les cages et les rouleaux piqués!
La vis est un peu usée mais tout à fait utilisable, oui. La noix du bas qui supporte la charge est un peu usée, celle du haut pas du tout. Je rattraperai le jeu dans la zone ou la vis est la moins usée et ça ira. Et je vais faire un bouchon pour le haut.
Oui, tout repose sur ce roulement qui n'est pas énorme.
Tout le reste est en très bon état en effet.
En nettoyant la console (très sale) aujourd'hui j'ai découvert ce que j'avais vu sur le plan de la FU1. Pour fermer le vide de la console au-dessus de la vis Z il y a une série de plaques "télescopiques" qui évitent le passage des copeaux:



Ce paquet de plaques était empilé à l'arrière et ne fermait plus rien. Avec l'absence de bouchon en haut de l'arbre ça fait beaucoup.
Bonne soirée,
Renaud

La petite vis du chariot devrait entraîner la plaque supérieure par l'intermédiaire d'une patte en tôle qui est cassée:


Cette suite d'obturateurs glisse dans une petite rainure en queue d'aronde mais ça a grippé un jour et la patte a cédé. Après dégrippage et nettoyage cela fonctionne à nouveau. Il reste a refaire une patte.

A propos de ta remarque:

usitour a dit:

Le bouchon qui te manque et les 2 vis M5 doit tourner dans le chapeau avec un peu de jeu, juste pour éviter l'entée indésirable de corps étranger.

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Tu as sûrement raison mais je me demandais pourquoi ne pas avoir tout simplement bouché le haut (sans le bouchon tournant dont tu parles) comme ça:



Je pense que la fonction du bouchon dont tu parles est aussi d'assurer la descente de la console au cas, improbable, ou le poids ne suffirait pas.
Amitiés,
Renaud

usitour a dit:

Bonsoir Renaud
C'est une pièce relativement importante dans ce montage, elle empêche qu'il y ait du jeu dans le roulement lors de la descente. C'est surprenant
d'avoir une pièce tournante acier sur acier sans trop de jeu, elle va se bouffer, surtout qu'il y a une fonction descente rapide. J'aurais bien vu une butée
à billes entre le bouchon et le support ou un deuxième roulement conique.

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Oui, tout à fait, moi aussi. C'est un défaut de conception à mon sens. Je vais peut-être faire quelque chose de différent.

C'est vrai que l'on n'est pas nombreux à animer cette restauration, mais beaucoup de personnes la regarde, 100/jour.
Je trouve cela intéressant et satisfaisant pour ma curiosité mécanique.
En résumé continue, tu m'intéresse!!!!!
Cdlt

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Merci! On continue donc!
Pas de photos mais cet après-midi j'ai nettoyé/dérouillé les glissières Y et Z. Dégraissant industriel, papier abrasif très fin et la dose habituelle d'huile de coude.
Amitiés à tous,
Renaud

En attendant de remonter le Z je jette un coup d'oeil sur le moteur des avances. J'ai déjà montré la boîte plus haut qui semble en très bon état. Le moteur est du côté gauche de la console. Il est normalement protégé par un capot absent sur cette photo:



Le capot gauche déposé montre les fins de courses Y et Z:



(On voit qu'un micro-rupteur a été changé dans le passé.)
Le cablage en fils non protégés laisse à désirer! Tout cela sera revu.

et ce commutateur (sans son levier):



L'entraînement est fait par 6 pions souples en caoutchouc. (j'en ai laissé un pour la photo):





Le moteur a l'air en bon état. Un peu sale mais pas d'odeur de grillé!





Merci de votre intérêt.
Bonne soirée.
Renaud