Remplacer des écrous d'axe de CNC

[esloch]

Salut
Actuellement sur ma CNC j'utilise des écrous en plastique dure de ce type :

avec une vis de ce type :

même si l’écrou est prévu d'un dispositif anti-backlash, j'aimerais bien changer l’écrou par un similaire en alu ou en je ne sais pas exactement ... plus solide et plus précis
est ce que c'est possible ?
si vous avez des idées
Merci

 

[MCrevot]

Delrin ( pom), dont on fait en particulier des engrenages, résistant, très faible coef de fortement, s'usine très facilement.
Michel

 

[Pierreg60]

il faut penser qu'il doit y avoir le moins de friction possible peux être un bronze si possible mais je laisse la parole aux pros!

 

[esloch]

Delrin ( pom), dont on fait en particulier des engrenages, résistant, très faible coef de fortement, s'usine très facilement.
Michel

connais pas ... est ce que vous pouvez nous donner plus d'informations
Merci

peux être un bronze

moi je penser plutôt a un écrou a billes ...

mais est ce que ca existe pour les vis trapézoïdale ??

bon ... on attendant les avis des pros

 

[MCrevot]

Tu cherches POM H sur internet ... parfaitement adapté à ton besoin, je crois d'ailleurs que ça existe en standard ; il doit également exister des patins de guidage linéaire en delrin. Je l'usine avec une fraise 1 dent comme pour le PMMA, en tournant et avançant un peu plus vite car point de fusion plus élevé ; souvent utilisé pour petites pièces mécaniques légères et résistantes, très bonne résistance à l'usure.
Michel

 

[esloch]

Merci MCrevot

 

[carlos78]

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Exemple sur une vis trapézoidale de 12 au pas de 3mm : 2 douilles en bronze et 3 vis pointeaux. Celle du milieu écarte les douilles pour rattraper le jeu.
Economiquement parlant c'est pas vraiment moins cher qu'une vis à billes chinoise SFU 1204 complête à 30€ ...

 

[MCrevot]

Ah, je ne connaissais pas, très astucieux le réglage du jeux, je retiens ...
Michel

 

[esloch]

intéressant
est ce que je peux trouver le même écrou pour mes vis :

 

[esloch]

vos avis ?

c'est des Vis hélicoïdales sans jeu de chez Igus

 

[carlos78]

en diamètre 8 c'est pas courant. On trouve plus facilement du TR 10x2
J'ai trouvé ça à 5€ les 2. Il faudrait contacter le vendeur pour s'assurer du filetage.
Au pire avec un croquis il pourrait te faire une proposition de prix.

 

[MCrevot]

D'accord avec Carlos, ce sont les spécialistes des guidages en polymère, et il sont accessibles par téléphone.
Michel

 

[esloch]

J'ai trouvé ça à 5€ les 2

intéressant ... je leurs rajoute un ressort et j'élimine le jeu
je contacte le revendeur pour être sure du produit

 

[antoinebeniste]

Le principe d'un double ecrou ecarté par ressort est une mauvaise idée je pense, en ecartant les ecrous, cela suppprimera le jeu certe, mais garre aux efforts de frottements qui vont trippler (risque de perte de pas), le principe du ressort n'est bon que dans un sens, pour serrer l'ecrou autour de la vis, supprimant ansi le jeu, ca n'a rien a voir avec un double ecrou, qui serra contraint aux vibrations d'usinage, a moins d'avoir un ressort surpuissant, qui fera perdre autant de couple au moteur.
Je suis pour la vab chinoise du moment qu'elle est utilisée sur une machine qui coupe du bois ou taquine de l'alu, l'usinage d'acier abimerai trop vite ces transmissions, trop d'effort, faut passer sur de la marque, hiwin, bosch, thk.

A+
Antoine

 

[stanloc]

Le principe d'un double ecrou ecarté par ressort est une mauvaise idée je pense, en ecartant les ecrous, cela suppprimera le jeu certe, mais garre aux efforts de frottements qui vont trippler (risque de perte de pas), le principe du ressort n'est bon que dans un sens, pour serrer l'ecrou autour de la vis, supprimant ansi le jeu, ca n'a rien a voir avec un double ecrou, qui serra contraint aux vibrations d'usinage, a moins d'avoir un ressort surpuissant, qui fera perdre autant de couple au moteur.

Et bien moi je pense que tu es dans l'erreur car c'est la seule solution pour éliminer correctement le jeu d'un écrou sur sa vis même si le couple de freinage augmente sensiblement. Comme tout élément de mécanique ce système doit être dimensionné comme il faut en fonction des contraintes extérieurs. Figure toi que les vis à billes gagnent elles aussi à être montées avec un double écrou.
En utilisation avec un moteur pas à pas ces frottements sont même un avantage car ils évitent les résonances en rotation ; bien sûr il faut dimensionner les moteurs en conséquence mais là comme tout le monde est déjà dans le surdimensionnement de ses moteurs pas à pas il n'y a pas de problème.
Stan

 

[carlos78]

Je suis d'accord avec Antoine sur le fait que le ressort n'est pas forcement une bonne idée.
Il faut faire un calcul du ressort : il doit être suffisamment raide pour jouer son rôle sinon il ne sert à rien, et ... plus il est raide plus il crée du frottement sur les filets mais c'est la conséquence nécessaire au bon fonctionnement.
Dans mon systême avec les 2 bagues, il n'y a pas de ressort mais uniquement un rattrapage du jeu dans les filets avec la vis pointeau centrale. C'est pas la panacée mais c'est assez efficace car sur une vis donnée la variation du pas est quasiment nulle.

 

[MCrevot]

De façon plutôt subjective, il me semble que :
La solution de Carlos : impeccable dès lors que le pas de vis est bien régulier, un petit réglage de temps en temps et plus de jeu ; en revanche, il faut donc une vis de très bonne qualité, pas de chinois, j'ai pu vérifier que de ce point de vue leur vis sont un peu pourrie.
La solution du ressort : oui, il faut que le ressort exerce une force supérieure aux efforts de coupe (pour faire simple) ; mais le frottement sur la vis, qui induit un couple suplémentaire à vaincre par le moteur, ne résulte que de la composante de la force exercée par le ressort , tangentielle au flan du pas de vis , est donc plutôt faible ; donc ... pas rédhibitoire ? En revanche bien avec pas de vis irrégulier.
Michel

 

[stanloc]

De façon plutôt subjective, il me semble que :
La solution de Carlos : impeccable dès lors que le pas de vis est bien régulier, un petit réglage de temps en temps et plus de jeu ; en revanche, il faut donc une vis de très bonne qualité, pas de chinois, j'ai pu vérifier que de ce point de vue leur vis sont un peu pourrie.
La solution du ressort : oui, il faut que le ressort exerce une force supérieure aux efforts de coupe (pour faire simple) ; mais le frottement sur la vis, qui induit un couple suplémentaire à vaincre par le moteur, ne résulte que de la composante de la force exercée par le ressort , tangentielle au flan du pas de vis , est donc plutôt faible ; donc ... pas rédhibitoire ? En revanche bien avec pas de vis irrégulier.
Michel

Justement personne n'utilise de vis avec une qualité telle que l'on puisse affirmer qu'un réglage du jeu à un endroit sera correct à un autre c'est pourquoi il faut introduire un élément élastique bien dosé. Utilisez donc des vis rectifiées si vous voulez vous abstenir de monter un ressort.
Pour ceux qui disent qu'il faut calculer le ressort, je rétorque que seuls des mécanismes bien pensés par des gens expérimentés donneront entière satisfaction. Tous les autres seront de "l'à peu près".
Stan