Dépannage Comment remplacer une poulie en bois explosée?

[quadrasteph]

Bonjour,
On m'a donné quelques machines à bois d'amateur qui n'avaient pas tourné depuis longtemps. Lors d'un premier essai, la poulie d'entrainement a explosé. Voici quelques images, de la machine pour le contexte, de ce qui reste de la poulie et un plan vite fait de ce dont j'ai besoin.
Comme c'est la première fois que je m'intéresse à ces machines, je voudrais savoir la solution à employer: Refaire tourner une poulie, mais il y a la rainure de la clavette à faire, ou bien en faire usiner une en métal, et en ce cas, en alu ou autre chose? ou bien en acheter une directement, car cela semble assez standard, tout au moins le principe de montage.

 

[osiver]

La clavette fait vraiment 8x4 ou 8x8 ce qui donne une rainure de 8x4 ?

 

[quadrasteph]

C'est bien une rainure de 8x4

 

[JASON]

Bonjour,
En alu, forme selon ce site :

Bombé des poulies et rouleaux pour les courroies de transmission | Tanals

Retrouvez toutes les informations techniques sur les bandes transporteuses, les courroies Tanals, ERO Joint® et les produits Elastic Belt.

www.tanals.com

A titre indicatif :

https://www.amazon.fr/Meuleuse-courroie-meuleuses-couteaux-dentra%C3%AEnement/dp/B07YPWB7W4

JASON

 

[quadrasteph]

Effectivement, un bombé de 0.3mm, je ne pouvais pas le relever sur l'ancienne en bois. Merci.

 

[kawah2]

Voilà une poulie pas piquée des vers

 

[Dodore]

J’ai enfin trouvé
Posté dans la discussion 'usiner poulie "plate"'
https://www.usinages.com/threads/usiner-poulie-plate.123657/post-1495243

 

[chabercha]

Bonjour
J'avais fait ça pour une poulie d'environ 130, moteur de 1500tm.
Rentré en force un tube et une clavette bien haute.

Ça tourne toujours
A+Bernard

 

[quadrasteph]

Bonjour,
En alu, forme selon ce site :
...

https://www.amazon.fr/Meuleuse-courroie-meuleuses-couteaux-dentra%C3%AEnement/dp/B07YPWB7W4

JASON

J'ai regardé chez ce fabricant qui vend via Amazon. J'aurais presque trouvé si le diamètre était de 80. Là, cela ferait 27% plus rapide. Peut-être génant...

Drive Wheel 102mm diameter, 55mm wide, 24mm Shaft | Lasana Smart Machines

Drive Wheel 102mm diameter, 55mm wide, 24mm Shaft

lasana-grinders.com

 

[JASON]

J'ai regardé chez ce fabricant qui vend via Amazon. J'aurais presque trouvé si le diamètre était de 80. Là, cela ferait 27% plus rapide. Peut-être génant...

Drive Wheel 102mm diameter, 55mm wide, 24mm Shaft | Lasana Smart Machines

Drive Wheel 102mm diameter, 55mm wide, 24mm Shaft

lasana-grinders.com

Re,
Cela dépend !!!
A combien tourne votre dégau ?
JASON

 

[quadrasteph]

La plaque moteur annonce 2810 tr/min.
La poulie menante mesure de 80mm de diamètre. La poulie menée a un diamètre de 37.5 mm et les lames du rabot sont sur un diamètre de 60mm.
Si je ne me trompe pas, nous avons:
2810x80/37.5x60x3.1416 =1 129 970 mm/min soit 1130 m/min soit 18.8m/s
Si je mets une poulie de 102mm, la vitesse de coupe passera à 24m/s

 

[Papy54]

Tu peux aussi augmenter le diamètre de la poulie menée pour rester dans le même rapport sauf si cette augmentation gène le passage de planches larges

 

[Jack bel]

Tu as de la marge ...

Dans le bois, la vitesse doit être de 40 à 80 mètres/seconde (généralement 80)

 

[Beber70]

Personnellement je virerais cette courroie plate et je mettrais une trapézoidale avec poulie et moyeu amovible, pas d'usinage (la rainure de clavette est faite dans le moyeu) et tu as toute les dimensions que tu veux. Regarde sur le site: tridistribution

 

[sébastien62]

Bonjour

Personnellement je virerais cette courroie plate et je mettrais une trapézoidale avec poulie et moyeu amovible, pas d'usinage (la rainure de clavette est faite dans le moyeu) et tu as toute les dimensions que tu veux. Regarde sur le site: tridistribution

La poulie trapézoidale aura un diametre plus important que la poulie plate installée sur la machine, non?
J'allais proposer cette solution mais n'étant pas boiseux, est ce que ça ne posera pas probleme par rapport à la table si la poulie dépasse?
Edit :

Naturellement, voir la puissance nécessaire quite à doubler les courroies si nécessaire...
Séb

 

[Beber70]

Tu dégauchis au dessus des fers donc pas trop gênant, je ne vois pas s'il y a un mandrin à l'autre extrémité de l'arbre mais s'il il n'y en a pas il faudrait déplacer le guide pour ne pas travailler avec la courroie entre les jambes

 

[ChtiGG]

Bonjour

La poulie trapézoidale aura un diametre plus important que la poulie plate installée sur la machine, non?
J'allais proposer cette solution mais n'étant pas boiseux, est ce que ça ne posera pas probleme par rapport à la table si la poulie dépasse?
Edit :
Voir la pièce jointe 833849
Naturellement, voir la puissance nécessaire quite à doubler les courroies si nécessaire...
Séb

Bonjour,
personnellement je préférerais mettre une poulie crantée en W, c'est ce qui est monté par exemple sur des Lurem ; en cas de blocage ça patine..

 

[quadrasteph]

Merci pour toutes vos réponses. Je vais très certainement commander cette poulie en Pologne. Je ne veux pas forcément faire tourner la machine plus vite. Je cherche une solution économique et simple. Et si la nouvelle vitesse avec une poulie du commerce est compatible avec la machine/le bois, ce qui semble être le cas, aux dires de @Jack bel, et bien, cela me va.
Ce qui m'étonne cependant, c'est que si la vitesse de coupe dans le bois est de 40 à 80 m/s et que d'origine, cette machine tourne à 18.8, cela devait être vraiment faible. Je n'y connais pas grand chose sur le bois. Quelqu'un a une source d'information précise sur ces vitesses de coupe? (je ne veux pas remettre en cause l'info de Jack bel, mais plutôt la confirmer)

 

[sébastien62]

Bonjour

Je vais très certainement commander cette poulie en Pologne

Tu pourras partager le lien d'achat s'il existe pour d'autres futurs intéressés?
Bonne journée.
Séb

 

[quadrasteph]

Je l'ai mis mercredi.
Le revoici. Il y en a d'autres dans le site.

Drive Wheel 102mm diameter, 55mm wide, 24mm Shaft | Lasana Smart Machines

Drive Wheel 102mm diameter, 55mm wide, 24mm Shaft

lasana-grinders.com

 

[Jack bel]

18.8 m/seconde, c'est purement pas possible ... ça brouterait, donnerait des à-coups et travaillerait mal
Quels sont les diamètre et vitesse de rotation de l'outil ?

 

[quadrasteph]

J'ai répondu à cette question mercredi. Je ne vais tout de même pas me citer moi-même

 

[Rover75]

Bonjour !
Sur cette dégauchisseuse "artisanale", la poulie de l'arbre porte-fers (et je crois l'arbre complet ...) me semble venir d'une machine Lurem.
Si c'est bien une pièce d'origine Lurem, cette poulie devrait être entraînée par une courroie trapézoïdale large sans fin, dite "courroie pour variateur de vitesse". Sur ma Lurem C260n, par exemple, la référence de la courroie était 1000W20. W20 étant le profil et la largeur du diamètre primitif et 1000 la longueur.
La vitesse de rotation pour cet arbre devrait se situer aux alentours de 6500 Tr/mn, disons entre 6000 et 7000 Tr/mn.
Le diamètre à prendre en compte pour le calcul de la vitesse de rotation de l'arbre n'est pas le diamètre à fond de gorge de la poulie, mais le diamètre primitif (cote prise à environ 1mm du bord de la poulie).
La future poulie du moteur devrait donc avoir aussi le même profil, soit un angle de ses flancs de 26° (+ ou - 1°). Idem pour le calcul de son diamètre primitif.
Connaissant la vitesse de rotation du moteur (donc, de la poulie menante), le diamètre de la poulie menée et la vitesse de rotation souhaitable, de l'arbre porte-fers il reste à calculer le diamètre de la poulie menante, selon la formule suivante :
Diamètre poulie menante = diamètre poulie menée x vitesse poulie menée / vitesse poulie menante.
Cordialement

P.S. : J'ai commis un "post" il y a peu sur ce forum. Son intitulé: "C260N-Poulie d'arbre rabo-dégau". Si cela peut aider.

 

[Dodore]

S. : J'ai commis un "post" il y a peu sur ce forum. Son intitulé: "C260N-Poulie d'arbre rabo-dégau". Si cela peut aider.

En donnant directement le lien ce serrai plus pratique
je pense que c’est ça

Projet - C260N - Poulie d'arbre rabo-dégau

Bonjour à tous ! Je souhaite refaire une poulie identique à l'originale, pour l'arbre 3 fers de ma vieille Lurem, près de 30 ans après l'avoir maladroitement modifiée... Quelques mois après l'avoir achetée (à l'automne 1993), j'ai voulu rajouter un moteur monophasé de 3CV, pour les opérations de...

www.usinages.com

 

[Rover75]

Tu as raison Dodore, mais je ne sais pas comment faire..., ni comment reprendre ton pseudo sans avoir à l'écrire !

 

[quadrasteph]

Avec la poulie menante ancienne, diamètre 80, j'avais une vitesse de rotation de l'arbre de 5994, que j'arrondis bien volontiers à 6000 trs/min, eut égard aux erreurs de mesure. Si je prends la poulie de 102mm, j'arrive à 7640, et je serais donc en dehors des valeurs suggérées par @Rover75

 

[Dodore]

Pour avoir des Éléments déjà posté il faut faire une « recherche » , pour moi , sur ma tablette c’est est en haut à droite au même niveau que le titre « usinage »

pour prévenir une personne qu’on veux nommer il faut écrire @ le pseudo sans espace
@ Rover75 sans espace
exemple
@Rover75

 

[Papy54]

ni comment reprendre ton pseudo

Tu tapes @ le début du pseudo et tu as la liste qui s'affiche plus qu'à prendre le bon!

 

[Rover75]

Merci @Dodore !
et merci aussi à @Papy54 !

 

[quadrasteph]

Si l'on regarde sur la première photo, il y a bien une poulie à gorge. Le diamètre en fond de gorge est de 30mm. Je ne mesure pas comme dit @Rover75, car je n'ai pas exactement compris son explication. Si je veux une vitesse d'arbre de 6500trs/min, il faudrait une poulie menante d'environ 70mm. Mais comme la poulie menée est décalée, ma nouvelle poulie menante, à gorge pour courroie trapézoïdale, serait encore plus en porte-à-faux sur l'axe moteur. A moins, que je décale le montage du moteur... Mais je ne suis pas trop enclin à tout modifier, alors que au départ, je n'ai besoin que d'une nouvelle poulie menante.