Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de tabl

  • Auteur de la discussion Jean-Marie45
  • Date de début
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Bonjour,

J'aimerais avoir votre avis sur un projet de construction d'une disqueuse selon le modèle d'une scie circulaire de table.

Jusqu'ici, je suis uniquement intervenu dans le sujet de la soudeuse par point. Comme j'en ai construit un exemplaire qui fonctionne, je suis en train d'étendre le projet à une petite plieuse sur un bâti existant (Photo ci-dessous).

plieuse 01.JPG


Plier et souder de la tôle, c'est très bien, mais il faut aussi pouvoir la découper facilement, d'où ce nouveau sujet.

J'ai à ma disposition un moteur à cage de machine à laver et un palier à roulement à bille.

disqueuse 01.JPG


Moteur.jpg


Comme on le voit, il s'agit d'un moteur de 1/6 cheval ( ce qui ne ferait que 125 W ???) tournant à 1450 tours/min. Est-ce suffisant ?

On sait par ailleurs que les disques à tronçonner ont une vitesse linéaire maximale de 80 m/sec. Pour un disque de 230 mm, la vitesse maximale est de 110 tours/sec ou 6600 tours/min. J'ai donc une première question. Le palier peut-il supporter une telle vitesse ?

J'ai une poulie de 255 mm de diamètre que je pourrais fixer à l'axe du moteur. Dans ce cas, la poulie du palier ne devrait pas mesurer moins de (1450 x 255) / 6600 = 56 mm de diamètre. Cela paraît donc jouable pour les diamètres de poulies.

J'ai une deuxième question concernant la position du disque. Vaut-il mieux qu'il dépasse largement de la table ou doit-il dépasser de quelques millimètres seulement ? Dans ce dernier cas, il faut prévoir un dispositif pour modifier la hauteur du palier.

En ce qui concerne le disque, il existe des disques banaux et des disques diamant. Mon usage ne sera que ponctuel. Je pense donc à un disque banal. Suis-je dans le bon ?

Enfin, il faut que je me procure une bague de réduction d'alésage car les disques à tronçonner ont un alésage de 22,23 mm ( = 7/8"") et l'axe du palier a un diamètre de 15 mm. Or je ne dispose pas de tour et ma recherche sur Internet est restée vaine jusqu'ici. Donc si quelqu'un a un tuyau ou est disposé à me tourner cette bague, ce serait super.

Voilà. Que pensez-vous du projet ? Comment pourrait-il être modifié ou amélioré ? Tous vos commentaires sont les bienvenus car je suis vraiment débutant dans le bricolage mécanique.
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

bonsoir Jean-Marie45 :-D
tu as beaucoup contribué à mon post "soudure par points avec transfo de micro-ondes", alors si je peux te dépanner en te tournant une bague, ce sera bien volontiers !
:-D :-D
 
Roland DENIS
Roland DENIS
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Bonjour je ne sais pas la destination finale de cette realisation mais a part couper du beurre le moteur ne fera pas grand chose d'autre meme en multipliant pour obtenir la vitesse pour de la ferraille il va falloir beaucoup plus costaud les machines fixes font au bas mot 2000w et encore en amateur alors la reflextion est necessaire bonne continuation
 
A
andre
Ouvrier
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

bonjour
desole mais ce moteur est trop faible d'autant plus qu'il ne tourne pas assez vite
il faut au moins une puissance de 2 CV pour pouvoir commencer a couper de la tole ne depassant pas 1mm d'epaisseur
j'ai fait un montage de ce genre a partir d'une vielle scie a bois kitty avec un moteur tri de 1 CV j'arrive a couper de la tole de 1 mm a condition d'aller doucement
cdlt
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

une solution serait de monter une scie double lame avec une bonne puissance sur un support... :-D
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

ilfaitvraimentbeau a dit:
bonsoir Jean-Marie45 :-D
tu as beaucoup contribué à mon post "soudure par points avec transfo de micro-ondes", alors si je peux te dépanner en te tournant une bague, ce sera bien volontiers !
:-D :-D
Alors ça, c'est vraiment très gentil. Merci beaucoup pour ta proposition !

Merci Roland Denis et André, pour votre avis sur la puissance du moteur. Un ami avait utilisé un moteur de ce type pour actionner un tour à bois et ça fonctionnait bien. Donc, je pensais pouvoir m'en sortir avec ce moteur, jusqu'à ce que j'aille voir la correspondance entre les Horse Power anglais et les Watts.
Je suis quand même un peu surpris par l'évaluation de la puissance car un tel moteur a habituellement un cos phi égal à 0,80. S'il consomme 1,9A en 230V, sa puissance apparente vaut 230V x 1,9A = 437 W et sa puissance effective est 437 x 0,80 = 350 W. C'est quand même fort différent de ce que j'ai indiqué ci-dessus (125 W). Alors, quelle est la puissance réelle ?

ilfaitvraimentbeau, je viens de voir ton dernier message. Bien sûr, ce serait le top. Mais un peu "surdimentionné" pour une utilisation ponctuelle.
 
T
tourniquet
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Jean-Marie45 a dit:
En ce qui concerne le disque, il existe des disques banaux et des disques diamant. Mon usage ne sera que ponctuel. Je pense donc à un disque banal. Suis-je dans le bon ?

Laisse les disques diamant pour le ciment, carrelage, ...

Ne perd pas ton temps a adapter se moteur, pour des disque de 230 mm de diamètre en il te faut un peut plus de puissance
 
bm7084
bm7084
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

bjr

Moteur vraiment trop faible(asynchrone mono) et en plus perte du couple avec la moindre chute de vitesse,contrairement au moteur universel d'une disqueuse
à main . Disqueuse avec une puissance utile, en général de 2000w
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Merci pour vos avis, Tourniquet et bm7084. Je pense que vous avez tous raison. Mon moteur de machine à laver est trop faible. Du coup, je change mon fusil d'épaule. J'ai dans le garage une vieille disqueuse Black & Decker (modèle DN 2023) qui était montée depuis de nombreuses années avec une grosse brosse de fer. La machine est prévue pour des disques de 230 mm et a une puissance de 2000 W. J'ai démonté la brosse mais j'ai cherché en vain les flasques pour tenir le disque. Évidemment, le service après vente de B & D ne connaît même plus ce modèle de disqueuse. Finalement, j'ai trouvé un magasin d'outillage qui a commandé les flasques d'un autre modèle de disqueuse 2023 en espérant que les flasques sont les mêmes.

Je vais donc trouver un moyen de fixer cette disqueuse sous la table.
Quelqu'un aurait-il une idée à propos de la position du disque ? Puis-je le faire dépasser de manière fixe dans sa position la plus haute ou dois-je prévoir un système mobile ou le disque dépasse tout juste de la tôle à couper, ce qui permet de relever le disque au fur et à mesure de son usure ?
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

une disqueuse produit beaucoup d'étincelles très chaudes, j'espère que la table n'est pas en bois.... :eek:
 
N
nismo299
Ouvrier
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

le moteur va etre beaucoup trop juste.....

j'en ai une a mon boulot,sans etre gigantesque,le moteur electrique fait 5000 watts.....et j'ai déja reussi une fois a la faire caler (bon,je l'avoue,j'ai été un peu trop optimiste sur la vitesse de penetration dans le bloc de metal.... :mrgreen: )
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Hello ilfaitvraimentbeau.
Non, en principe, je la prévois en tôle.

Comme, je n'utilise plus le moteur ou le palier, je crois que je n'aurai plus besoin de te demander de tourner une bague. N'empêche, encore un grand merci !




Hello nismo299,

Parles-tu de la disqueuse de 2000 W ?
Je compte l'utiliser pour couper de la tôle de maximum 1,5 mm d'épaisseur.
 
S
stanloc
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Bonjour,
Pour répondre à la question posée avec insistance, moi je choisirais la position C ou D car la longueur de l'arc en prise (pour un échauffement minimal) avec le disque est correct et surtout la rotation du disque plaque la tôle sur la table MAIS le disque coupant en avalant (surtout en D) il faut en tenir compte et assurer la tenue de la tôle.
scie.jpg


Stan
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Hello Stanloc,

Sorry si je n'ai pas répondu plus tôt mais je rentre maintenant d'un week-end à Bruxelles.

J'ai l'impression que les 4 positions plaquent la tôle.

La position C est en fait impossible à cause de la présence de l'axe du disque et du moteur.
La position D implique que la machine soit au-dessus de la tôle. Comment fait-on pour maintenir la machine dans sa position si on veut couper en deux une tôle d'un mètre de large ?
Il n'y a que les positions A et B qui permettent de fixer la machine sous la table. B peut être plus bas, de manière à ce que le corps de la machine soit contre la table.
La position B (avec machine contre la table) est la plus simple car rien ne doit bouger tant que le disque n'est pas usé.
La position A oblige à relever la machine au fur et à mesure de l'usure du disque. Donc la fixation est plus compliquée.

C'est entre ces deux positions que je pense devoir choisir.
 
K
katak
Apprenti
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

bonjour a tous

juste pour dire que j'ai monter un guide de scie circulaire sur ma disqueuse

résulta

les disque prennent du voile et ils explosent

un disque a tronçonner est trop fin pour endurer des contraintes latérales et sa souplesse fais qu'il dévie toujour d'un coter ou de l'autre

mon problème venais peut être du manque de précision de mon montage
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Hou là !

Peut-être est-ce une réponse à la question que je me pose.

Cela voudrait dire qu'il faut absolument soigner la précision et la rigidité. Et peut-être qu'il vaut mieux aussi que le disque ne dépasse pas beaucoup de la tôle à couper. Dans ce cas, la partie de disque en contact avec la tôle déjà coupée est plus courte, ce qui laisse une plus grande tolérance pour le parallélisme du guide. En effet, contrairement aux lames de scie, les disques ont la même épaisseur partout alors que les scies sont plus larges sur la bordure coupante. Donc, si le parallélisme du guide n'est pas parfait, il y a frottement latéral et échauffement.




J'ai un problème d'un tout autre ordre. Malgré qu'en bas de la page, la case pour surveiller le sujet est cochée, je ne suis jamais averti des nouveaux messages pour ce sujet-ci. Par contre, je suis averti pour les autres sujets dans lesquels je suis intervenu. Dois-je modifier un autre paramètre ?
 
Y
Yvan Delaserge
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Bonjour à tous,

DISQUEUS.jpg


+1 avec Jean-Marie, c'est la position B qui me paraît la plus intéressante.

Mais faut-il travailler avec la rotation du disque dans le sens indiqué, ou bien faut-il l'inverser?

Je possède un petit statif acheté dans le commerce, qui permet de fixer la disqueuse sur un bras qui pivote vers le bas, permettant ainsi d'abaisser le disque abrasif vers la pièce à tronçonner. Mais si la pièce en question est une tôle, le disque entre en contact avec cette dernière sur une longueur qui peut atteindre plusieurs centimètres.
J'ai l'impression que ce n'est pas la manière la plus efficace de travailler, car la tôle chauffe beaucoup. Et ça n'avance pas vite. Et ça use surtout le disque!
En fait, cela correspondrait à une position presque identique à la position A. La tôle est tangente au disque.
La conclusion que l'on peut tirer de cette constatation est peut-être que la position la plus favorable est celle qui est à l'opposé, c'est à-dire qu'il faudrait que la surface de coupe soit la plus faible possible. A savoir, la position C.

Mais cette position n'est pas possible à cause du contact avec l'axe de la disqueuse, comme l'a signalé Jean-Marie.

Conclusion: Il faut trouver un compromis de manière à positionner le disque de manière à se situer le plus près possible de C.

Donc c'est la position B la meilleure.

Reste l'inconnue du sens de rotation...

Est-ce que quelqu'un aurait une idée?


Amicalement,

Yvan
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

pour la conception il serait possible de s'inspirer des scies à bûches...
 
Y
Yvan Delaserge
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

En m'inspirant d'un autre de mes outils, une scie circulaire, l'attaque du bois se fait dans les conditions B, sens de rotation de la lame compris.
Il faut que le mouvement créé par la rotation de la lame, au point où elle attaque la pièce, soit à l'inverse du déplacement de la pièce.

Amicalement,

Yvan
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

ce serait intéressant de prévoir une aspiration, ça éviterait de respirer de la poussière de disque.... :wink:
 
K
katak
Apprenti
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

bonjour
pour moi
pour la rotation du disque il faut surtout que l'effort de coup plaque sur le batie pour ne pas avoir de mal a tenir les pièce et se prendre moins d’étincelles

katak
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Merci pour tous vos avis.

Peut-être que dans un premier temps, je vais essayer avec une position proche de C et de l'axe central, non réglable.
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Hello Yvan,

Reste l'inconnue du sens de rotation...
Je ne suis pas spécialiste, mais après avoir lu plusieurs threads du forum, tout le monde s'accorde pour dire que le mouvement du disque doit avoir comme effet de plaquer la tôle sur la table (et pas de la soulever). C'est donc bien le sens indiqué sur le dessin.
Par ailleurs, avec une position intermédiaire entre B et C, le mouvement du disque a tendance à "repousser" la tôle. Il faut donc pousser la tôle contre le disque. Je crois que c'est le bon mouvement. Si le disque était au-dessus de la table, comme dans la position D, la disqueuse aurait tendance à "tirer" la tôle. C'est probablement une très mauvaise position car il faudrait retenir la tôle pour qu'elle ne se fasse pas coincer en bloquant le disque.
 
Y
Yvan Delaserge
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Tout-à-fait, je crois que nous sommes tous bien d'accord.

Amicalement,

Yvan
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

J'ai encore un autre problème à résoudre : comment construire un guide bien rigide, bien parallèle au disque et de préférence amovible (si la tôle à couper est éventuellement trop large).

A tout hasard, j'ai deux éléments qui pourraient éventuellement servir à la construction : une grande équerre en acier plat dont les côtés mesurent 30 et 60 cm et un axe en acier de 65 cm de long et 15mm de diamètre.

Eléments pour guide.jpg


J'avais pensé disposer l'équerre sur la table, avec le petit côté parallèle au disque et l'axe sous la table, orienté selon le grand côté de l'équerre. Les deux pièces seraient réunies par un montage soudé et l'axe pourrait coulisser dans un tube bien ajusté. Toute la difficulté est de trouver le tube.

Croquis guide disqueuse.jpg


A la réflexion, je crois qu'il y a plus simple. Il suffirait d'ajouter un "talon" au petit côté de l'équerre et de créer à l'extrémité de la table une fente dans laquelle peut coulisser le talon.

Croquis guide disqueuse 2.jpg


Dans cette version, la branche longue de l'équerre ne peut aller jusqu'au bord de la table. Pour ce faire, le talon doit être soudé "sous" le bord de l'équerre et se prolonger vers la droite.

Qu'en pensez-vous ?
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Doucement, le projet évolue :

Croquis guide disqueuse 3.jpg


Le talon soudé sous l'équerre dépasse la petite branche de l'équerre, ce qui permet à la longue branche de se déplacer jusqu'au bord de la table.

Ce talon est à insérer entre les deux plats.
Le plat bleu est monté sur charnières et vient coincer le talon lorsqu'on laisse descendre le contrepoids.
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Plieuse et disqueuse homemade terminée

Hello les amis.

Deux semaines de silence sur le forum ne sont pas nécessairement équivalentes à deux semaines d'inactivité. J'ai donc continué à monter la plieuse et la disqueuse sur le chassis que vous aviez déjà vu dans les messages précédents.

Comme il y a un certain nombre de schémas explicatifs et de photos, j'ai rassemblé le tout dans un fichier pdf que je joins ci-dessous.

Voir la pièce jointe Plieuse Disqueuse Homemade.pdf

Si vous avez des questions complémentaires, vous êtres les bienvenus. J'y répondrai volontiers, dans la mesure de mes moyens.

Quelques améliorations peuvent encore être ajoutées : mise en place d'un bouton "Emergency stop", aménagement de tiroirs sous la table, placement de 2 roues pour un déplacement plus aisé, etc...
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

emergency stop ? ? ? pourquoi ne pas écrire "arrêt d'urgence" ? :sad:
 
Jean-Marie45
Jean-Marie45
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

Hello ilfaitvraimentbeau.

Tu as raison, J'aurais dû écrire "bouton d'arrêt d'urgence". Je suis tellement habitué à faire des recherches en anglais sur eBay ou Internet que c'est souvent le terme anglais qui me vient en premier.
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
Re: Projet de disqueuse montée comme une scie circulaire de

pas de problème Jean-Marie45
c'était dit sans aucune méchanceté ! :wink:
bonne soirée à toi
Michel
 

Sujets similaires

Manu9139
Réponses
37
Affichages
987
rabotnuc
R
B
Réponses
16
Affichages
1 015
MegaHertz
MegaHertz
L
Réponses
12
Affichages
1 145
laurent12100
L
T
Réponses
39
Affichages
1 965
Jean-Phi81
J
J
Réponses
11
Affichages
514
jackouille07
J
MegaHertz
Réponses
3
Affichages
9 960
MegaHertz
MegaHertz
M
Réponses
35
Affichages
1 498
moi79
M
Andoche
Réponses
136
Affichages
4 156
Andoche
Andoche
TITOUNE69
Réponses
16
Affichages
913
Beber70
B
ccyyrriillee
Réponses
27
Affichages
2 037
ccyyrriillee
ccyyrriillee
D
Réponses
2
Affichages
557
rabotnuc
R
Haut