moletage "pointe de diamant"

ATV325 · 7 Déc 2013

la notion de Rolls des huiles de coupe me fait sourire dans le sens où il n'y a pas d'huile qui soit utilisable pour tout

dans le cas du moletage par refoulement, il vaut mieux une huile plus refroidissante que favorisant la coupe donc une huile soluble est adaptée.

pour bien se donner une idée des efforts engendrés par le moletage, sur le type d'appareil que vous avez, les biellettes au nombre de 4 pourtant arrivent à casser, souvent leurs axes sertis prennent du jeu ... à surveiller où à remplacer par des axes démontables.

Dodore · 7 Déc 2013

Bonjour
Avec un outil comme celui là , tu avais des difficultés pour faire un moletage?? .....
Par contre : est ce que l'outil est articulé, il semblerait que non, pour ce genre d'outil c'est très recommandé pour que la pression soit la même sur les deux molettes

chilavere · 7 Déc 2013

Dodore a dit:
Bonjour
Avec un outil comme celui là , tu avais des difficultés pour faire un moletage?? .....
Par contre : est ce que l'outil est articulé, il semblerait que non, pour ce genre d'outil c'est très recommandé pour que la pression soit la même sur les deux molettes

Aucune difficultés a faire un moletage sur la largeur de la molette !!!
Mon soucis était de trouver la bonne avance en automatique pour obtenir un moletage sur une grande largeur , c'est tout !!!
Oui , l'outil est bien articulé !!!

chilavere · 7 Déc 2013

ATV325 a dit:
l

pour bien se donner une idée des efforts engendrés par le moletage, sur le type d'appareil que vous avez, les biellettes au nombre de 4 pourtant arrivent à casser, souvent leurs axes sertis prennent du jeu ... à surveiller où à remplacer par des axes démontables.

J'ai déjà cassé un axe de molette , que j'ai remplacé par un axe "home made " muni d'un épaulement .

wika58 · 7 Déc 2013

C'est vrai que c'est un super outil

Le mien est loin d'être de cette classe...

Okapi · 7 Déc 2013

Sur les outils par compression, la pression sur les axes est énorme, d'ailleurs, si vous pouvez, mettez de chaque côté de votre molette une rondelle acier de calage de un dixième pour mieux laisser entrer le lubrifiant.
Avec les outils par enlèvement de matière, c'est la pression sur al tourelle qui est élevée par contre lors de l'avancement si on va trop vite.

ybou30 · 7 Déc 2013

Salut à tous,

Je viens de parcourir ce topic.
Je vais revenir sur une observation de Nagut.
Il fait remarquer qu'il s'agit d'un travail par refoulement et que l'imperfection des pointes
peut s'en ressentir.
Je le pense aussi.
Le fin du fin serait de redonner une petite lichette à l'outil pour réduire les "bavures"
Et reprendre ensuite la finition du moletage

Cà évite d'avoir à trop souquer pour "mouler" les bavures et former la pointe.
Cà limite aussi la production de "grattons" qui viennent polluer l'usinage.

Cdlt,
Yanik

chilavere · 7 Déc 2013

ybou30 a dit:
Le fin du fin serait de redonner une petite lichette à l'outil pour réduire les "bavures"
Et reprendre ensuite la finition du moletage

Cdlt,
Yanik

alors la , je veux voir ça en vidéo !!!!

nagut · 8 Déc 2013

chilavere a dit:
je veux voir ça en vidéo !!!!

oui oui , moi aussi.

Chrisp54 · 8 Déc 2013

Bonjour à tous,

J'ai retrouvé ceci dans mes archives.

ChristianVoir la pièce jointe Moletage.pdf

chilavere · 8 Déc 2013

Chrisp54 a dit:
Bonjour à tous,

J'ai retrouvé ceci dans mes archives.

Christian

merci Chrisp pour ce pdf!!!! enfin des infos sur lesquelles on peut aussi se baser!!!!

ATV325 · 8 Déc 2013

si par lichette vous entendez une sorte "d'affûtage" et bien il y en a pour un moment tout de même mais c'est une bonne question tout de même, personne ne l'a évoqué

chilavere · 8 Déc 2013

just for fun !!!!
On m'as fait justement la réflexion !!! un moletage correctement fait est" piquant ". pas de quoi aller aux urgences non plus,
la plus part de métalleux ont de la corne dans les mains ....et la préhension d'un moletage qui aggrippe n'est pas désagréable!loin de la !
mais de la a l'affuter , faut pas pousser

ce n'est qu'un moletage , pas un hachoir a viande ...

ATV325 · 8 Déc 2013

je parle des molettes ...

chilavere · 8 Déc 2013

Affuter les molettes !? pour que les pointes soient encore plus saillantes ?

ATV325 · 8 Déc 2013

non mais parce ce tout simplement avec l'usage, leur angle s'émousse surtout que beaucoup travaillant sur des matériaux de récup, ignorent la dureté réel du matériau travaillé.

d'ailleurs un nettoyage régulier est nécessaire car quand on regarde au microscope, il y a souvent des "copeaux" en fond.

chilavere · 8 Déc 2013

J'ignore si ce travail est réellement possible !!!(affutage de molettes croisées .. ), je suis bien ignorant dans ce domaine et dans bien d'autres ...mais , a vue de nez , il paraîtrait plus économique de recycler les molettes usées à la benne a ferraille ou ailleurs et de s'en payer une paire de neuves .

ATV325 · 8 Déc 2013

vous pouvez aussi utiliser sur un appareil comme le votre, une molette simple strie à gauche et une à droite, l'effort est moindre et l'avivage en est facilitée.

pour ma part je n'aime pas jeter par principe et par habitude aussi.

par contre côté nettoyage, vous seriez surpris de voir à quel point un "copeau" peut littéralement adhérer en fond, un nettoyage par simple brossage est incomplet.

ybou30 · 8 Déc 2013

Salut à tous,

ATV325 a dit:
si par lichette vous entendez une sorte "d'affûtage" et bien il y en a pour un moment tout de même mais c'est une bonne question tout de même, personne ne l'a évoqué

MDR, Il ne s'agit pas d'une "lichette" sur les molettes
Mais un "écrêtage" partiel des pointes du moletage en cours avec un outil à charioter ou couteau pour en extraire les parties "molassones" qui risquent de se transformer en "grattons" venant se fourrer au fond des molettes.
Bien entendu, il faut laisser un minimum de sillon pour pouvoir "recaler" les molettes, sinon, on n'en finit pas.

Si j'ai l'occasion de faire un moletage, je ferai une vidéo pour l'exemple.
Je n'ai pas le matos qui convient pour ce niveau de qualité,
bien que ce serait plutôt sur de petites machines que ce soit le plus indiqué. C'est le principe qui importe.

Cdlt,
Yanik

Dodore · 8 Déc 2013

Bonjour
Qu'est ce que c'est que cette histoire de "faire une lichette"
30 ans de métier et jamais entendu parlé
Idem pour l'affutage des molettes , il me semble que si on respect une vitesse de 1/3 de la vitesse de coupe d'un outil ARS il ne devrait pas y avoir de problèmes
Si les molettes paraissent abîmée je pense que se serait moins chère d'en acheter d'autres
D'ailleurs : qu'est ce qu'on affûte ?

ATV325 a dit:
vous pouvez aussi utiliser sur un appareil comme le votre, une molette simple strie à gauche et une à droite, l'effort est moindre
.

Pour faire un moletage croisé je ne connais que le système à deux molettes à hélice déférantes, je ne dis pas que ça n'existe pas mais je ne m'en suis jamais servi et il ne me semble pas en avoir vu
En général quand il y a un moletage autre, comme par exemple le moletage droit, une seule molette est suffisante

ATV325 · 8 Déc 2013

ybou30, on peut imaginer une ébarbage pour nettoyé ces parties là.

dodore, il s'agit d'une discussion donc on échange on imagine etc ... mais franchement l'argument j'ai jamais vu ça en 30 ans de carrière me fait un peu sourire, pour ma part après + de 30 ans et par encore à la retraite j'en découvre encore

le système à 2 molettes, on en a un au boulot mais ça doit donc être un modèle unique au monde

après une recherche sur google, j'ai trouvé cela http://www.otelo.fr/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Otelo-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?Ntk=p_SkuGroup_ID&Ntt=0011221348&Ns=p_Rang&N=16037+16046&utm_source=hellopro&utm_medium=lien&utm_campaign=flux-produit

chilavere · 8 Déc 2013

ATV325 a dit:
vous pouvez aussi utiliser sur un appareil comme le votre, une molette simple strie à gauche et une à droite, l'effort est moindre et l'avivage en est facilitée.

c'est bien comme ça qu'il est monté Atv. 1 molette strie gauche sur une pince et une strie droite sur l'autre .

Okapi · 8 Déc 2013

Vous voulez une photo de molette simple passe en pointe de diamant, j'ai pas besoin d'attendre trente ans, j'ai qu'à descendre à l'atelier pour en trouver.

ATV325 · 8 Déc 2013

okapi, j'ai de telle molettes pointe de diamants mais je trouve que le rendu est meilleur avec 2 molettes simple stries

ybou30 · 8 Déc 2013

Salut à tous,

ATV325 a dit:
ybou30, on peut imaginer une ébarbage pour nettoyé ces parties là.

Bien sûr, pourvu que ce ce soit plus qu'un coup de brosse métallique
Cà peut éviter qu'à la longue les pointes de diamant te restent dans les mains si tu as un matériau un peu friable au départ.
Un passage à l'outil permet de mettre toutes les "pointes" propres et au même niveau pour reprendre ensuite.

Dodore a dit:
Qu'est ce que c'est que cette histoire de "faire une lichette"
30 ans de métier et jamais entendu parlé

Ben, cette astuce m'a été donnée il y a euh... un peu plus de 50ans par un compagnon à la retraite.
C'est pas dans les manuels.
A son époque, on était encore dans l' ouvrage proche de l'art.
J'ai bien parlé de fin du fin. On fait ou on fait pas

Cdlt,
Yanik

Dodore · 8 Déc 2013

ATV325 a dit:
dodore, il s'agit d'une discussion donc on échange on imagine etc ... mais franchement l'argument j'ai jamais vu ça en 30 ans de carrière me fait un peu sourire, pour ma part après + de 30 ans et par encore à la retraite j'en découvre encore :

desolé je ne pensais pas etre vexant je te demande de m’excuser

ATV325 a dit:
le système à 2 molettes, on en a un au boulot mais ça doit donc être un modèle unique au monde
après une recherche sur google, j'ai trouvé cela http://www.otelo.fr/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Otelo-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?Ntk=p_SkuGroup_ID&Ntt=0011221348&Ns=p_Rang&N=16037+16046&utm_source=hellopro&utm_medium=lien&utm_campaign=flux-produit

heu j’ai regardé plusieurs fois ce que j’ai écrit, j’ai regardé également plusieurs fois ta reponse et ton lien
j’ai bien parlé d’un système à deux molettes, et sur ton lien , sauf si j’ai mal vu c’est bien avec des molettes avec des hélices différentes , droite et gauche,

Okapi a dit:
Vous voulez une photo de molette simple passe en pointe de diamant, j'ai pas besoin d'attendre trente ans, j'ai qu'à descendre à l'atelier pour en trouver:

j’ai egalement fait des reserves :
j’avais ecit

Dodore a dit:
je ne dis pas que ça n'existe pas mais je ne m'en suis jamais servi et il ne me semble pas en avoir vu

bon ben maintenant en ayant fait des recherche avec google j’en ai vu

différents liens que j'ai trouvé
https://www.usinages.com/threads/petit-moletage-au-tour-tres-amateur-et-tres-exotique.5831/
https://www.usinages.com/threads/moletage-sur-tour-chinois.9607/

dans le lien ci dessous la photo n'existe plus
http://www.cyberbricoleur.com/index.php?showtopic=2100018147

sur celui ci il faut cliquer sur "détail" et puis sur la photo pour l'agrandir
http://www.sidermeca.com/machines-outils-outils-hss--acier-rapide--outils-a-moleter,534.html

ATV325 · 8 Déc 2013

dodore, rassurez vous je vous lis régulièrement je ne m'étais pas vexé j'ai répondu sous forme de boutade

chilavere · 8 Déc 2013

je pense avoir perçé un très vieux secret !!!!!!!
Imaginez la taille de leurs molettes........

ATV325 · 8 Déc 2013

excellent

jungo1 · 8 Déc 2013

Bonsoir,
En tout cas beaucoup de palabres, pour pas grand chose , car chilavere a très bien compris comment faire, la preuve est en image beaucoup plus haut. Et maintenant il nous le prouve encore avec un brin d'humour .

A bientôt pour d'autres aventures

moletage "pointe de diamant"

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