MD45 (RF45-ZAY7045) : Révision, modifs avant mise en route

Bonsoir à tous

Aprés le tour l'été dernier, c'est à présent une fraiseuse d'établi que je fais rentrer dans l'atelier
Ben oui ... un tour tout seul dans l'atelier .... y manquait quelque chose

Après moults réflexions sur le modéle et le fournisseur ..... J'ai commandé début Janvier une MD45 chez Tech-machines.
La MD45 est un clone de la Ronfu 45 et autres ZAY7045, HBM45 etc ... avec chez Tech-Machines un moteur de 2CV soit ~1500W , un peu plus puissant que d'autres offres.

Tout c'est trés bien passé : une promo sympa, une livraison rapide et sérieuse .... des gens à l'écoute et arrangeants.

La machine était depuis 15 jours sur Bordeaux mais le transporteur s'est un peu loupé lors de la premiére livraison , du coup comme j'ai ensuite été en déplacement pro, je n'ai pu la faire relivrer qu'aujourd'hui

Bien sur .... c'est une chinoise et y va falloir commencer par réviser tout celà avant de vouloir faire du copeau

Mais tout d'abord, la voici à son arrivée aujourd'hui à la maison :



Après ouverture de la caisse :








La façade :

Je souhaitais une fraiseuse mono vitesse en 380V afin de la piloter en 220V avec un variateur.
Plus de Mono vitesse dispo chez Tech-Machines .... c'est donc une bi-vitesse qui m'a été proposée et dés que le moteur 380V mono vitesse arrivera il me sera échangé contre le moteur en place.
Du coup .... J'ai une tête prévue pour une vitesse max de 3200T/mn sur laquelle sera monté le moteur 380 Mono vitesse ce qui me permettra de jouer avec mon variateur sans souci, voir changer le moteur pour un modéle plus rapide si le besoin se présente ainsi qu'une oportunité ....
De toute façon avec le pilotage par variateur il fallait recabler les commandes et le moteur.


Les accessoires de la promo :
- 1 Etau de 120mm
- 6 petites fraises revetues
- 1 Kit de bridage
- 1 Porte pinces ER32 + 6 pinces


Voilà pour l'instant,
trés bientôt le début de la "révision" avant mise en route.

Je ferai un " paragraphe " pour chaque partie de la fraiseuse révisée que j'éditerai au fur et à mesure afin que le fil du post reste le plus clair possible ..... on verra bien ....

@+

Salut Serrepattes

La promo qui allait jusqu'au 15 Janvier se trouve ICI

La MD45 + les accessoires dont le socle à 1790,- Ht soit 2140,- TTC + 130,- € Ht de port.
A l'origine je lorgnais vers la MD32 à colonne circulaire, mais pour 200,- € Ht de plus la MD45 me tendait les bras

Ce matin j'ai commencé à dégraisser la table et à démonter les bidouilles qui y sont accrochées.
Dés que j'avance plus sérieuseusement sur la question je vous envoie photos et commentaires.

Bonne journée à tous

Salut Fred

Oui, c'est long .... les containers arrivent lentement

C'est pourquoi j'ai préféré prendre une machine en stock et attendre l'arrivée du bon moteur.

Tu as opté pour le nouveau modéle de la BF30 avec les vis à bille pour la modifier en CNC je crois ?

@+

LA TETE DE FRAISAGE :

J'ai commencé par vérifier le dispositif de verrouillage du fourreau de la broche qui est constitué par 2 cylindres à méplat qui viennent serrer la broche afin de l'immobiliser en Z.

Sur les RF32 et RF45 il arrive que ce dispositif se bloque en partie et raye le fourreau de la broche, je souhaite vérifier ce point et y remédier si possible.

1ére difficulté, ( Ca commence ! c'est bien une Chinoise ) le démontage du cylindre droit .... lorsque je veux l'extraire il bute sur le corps de la commande micrométrique de la broche, pas grand chose mais suffisement pour bloquer l'extraction.
Solution .... pas trés fine .... mais efficace, un petit coup de lime sur le bord du bati de la commande micrométrique, un peu de peinture, mastic et fonte en moins et voilà le résultat :



C'est suffisant pour extraire le cylindre de droite sans difficulté.

Voici le dispositif démonté et nettoyé, le ressort ne fait pas partie du dispositif d'origine :


L'huile (graisse ? ) d'origine est assez collante et chargée d'impuretée et les cylindre lors du desserrage restent ( surtout le droit ) en place.
Je nettoie les cylindres et leurs logements, coup de papier de verre ultra-fin pour polir les surfaces et arrondir les arretes, huile propre dans les logements et essais.
C'est mieux, mais pas encore satisfaisant.
Du coup, j'ai l'idée d'intercaler un ressort afin d'écarter les 2 cylindres lors du desserage, voici le montage :

Détail au serrage :

Et au desserrage :


Lors du desserrage, un petit coup de la main sur la poignée et les cylindres s'écartent. On le vérifie en voyant les bords du cylindres dépasser de chaque coté du bâti de la tête de fraisage :
A gauche :

A Droite :


Et l'ensemble monté :


J'ai vérifié avec des cales épaisseur, il reste au moins 7 à 8/10e de passage entre le ressort et le fourreau de la broche.
La photo est floue, j'essayerai de la remplacer prochainement.

Voilà pour la premiére petite modif, j'espére que le concept ne choquera pas les experts de la mécanique

Pour bien faire, et terminer la finition, je vais meuler la derniére spire de part et d'autre du ressort afin que les surfaces en contact avec les cylindres soit bien planes et que les "bouts" du ressort n'accrochent pas sur la surface des cylindres durant le serrage.
Cette finition réduira légérement la longueur du ressort me permettant de rajouter 2 petites rondelles entre ressort et cylindres.
Je verrai à l'usage ce que cela donnera , mais pour bien faire je remplacerai bien ces cylindres en acier doux contre des cylindres " maison " en Bronze ( ou laiton ? ! ) si je trouve les ronds de brut qui vont bien.

Je reste à l'écoute de vos remarques et suggestions.

Bonne soirée à tous,
A trés bientôt

Bonsoir Bern

Regarde ICI et ICI par exemple, ces posts évoquaient la question des lubrifiants pour nos machines.

@+
Bonne soirée

Bonjour à tous

@ Estrace : Tout à fait d'accord avec toi

pour moi, y'a pas photo, meme si je deplore tres fort la desindustrialisation de l'europe au profit de la chine qui est encore rentable pour nous mais qui va couter tres cher a nos enfants et petits enfants....

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Le monde bouge, l'Europe et "l'occident" ne sera plus le "centre du monde " .... nous avons tous pleuré sur la misére dans le tiers monde .... aujourd'hui des pays ( continent ) ré-émergent ... le ré-équilibrage ( imparfait et difficile ) ne se fera pas sans partage des richesses .... à notre détriment dans une logique "libérale"

En attendant, ces machines " chinoises " me permettent de toucher des domaines et savoir faire auquels hier je ne pouvais accéder.


Par aileurs, je me suis certainement mal exprimé concernant le moteur et les tensions.

C'est bien un 220V Tri que j'ai commandé, effectivement le moteur d'origine ( Bi-vitesses ) n'est pas commutable car cablé en " étoile " sans possibilité de passer en " triangle " . Par contre le 380/220V mono vitesse est commutable.

La commande indiquait : moteur 2CV 380V
Par précaution et afin qu'il n'y ait pas d'ambiguité, j'ai rajouté ( remplacé ) dans la commande : " Moteur 2CV 380V/220V compatible variateur de fréquence 1,5 kW 220V Mono Imput - 3 x 220V output "
A mon sens c'est assez clair .... sinon on se fera une explication de texte. et je saurai faire entendre mon mécontentement si ce n'est plus

Faut il que j'envisage de mettre mes machines a poil et changer tous les roulementavant de faire des copeaux???

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Pas nécessairement changer les roulements.
Mais par contre, je pense qu'un " grand contrôle " avant mise en route est nécessaire pour s'éviter des ennuis par la suite.
Le " grand contrôle " consiste, à mon sens, dans le démontage de la machine afin de contrôler les piéces et leur ajustage ( petite reprise d'ajustage par ci-, par là ), nettoyage des lubrifiants utilisés de mauvaise qualité et chargés de diverses saletés ( sable de fondrie, copeaux, résidus d'abrasifs etx ... ) - ( Voir le " grand contrôle de mon tour HBM450 acheté l'année derniére ICI ), lubrification / graissage des piéces, ajustage des réglages.
Cette opération peut te permettre d'identifier immédiatement l'un ou l'autre piéce ( ou montage ) défectueuse et d'en demander le remplacement sous garantie auprés du vendeur. ( plus simple qu'après mise en route de la machine et destruction des piéces ou si destruction de la piéce après période de garantie - voir mon post pour mon tour HBM450 )
Concernant les roulements, contrôle le faux rond, si tout est bon contente toi de vérifier qu'il n'y ait pas de saleté dedans et qu'il soit graissé/ lubrifié, c'est déjà pas mal.
On peut toujours faire plus, mais à chacun de voir jusqu'où il veut ( peut ) aller pour ( dans mon cas ) une machine de " loisirs" )

Voilà,
Bonne journée à tous
@+

Bonsoir à tous

@Berm :
Une notice avec un éclaté des différents sous ensembles de la fraiseuse t'a t-elle été fournie par le vendeur ? ( idem pour le tour )
Si ce n'est pas le cas, je peux t'aider pour la fraiseuse, pour le tour il faudra chercher sur le net.

Concernant la boite de la fraiseuse je ne ferai pas tourner avant d'avoir vérifié cqui se trouve dans la boite.
- 1) vidange
- 2) ouverture de la boite aprés avoir tombé le moteur voir ICI et ICI et contrôle visuel du fond.
- 3) Nettoyage si necessaire ( si résidus ) du fond de la boite.

Je n'ai pas la capacité de la boite ici ( je suis en déplacement pro et à l'hotel ce soir ) mais en fait, il faut remplir jusqu'au voyant de niveau transparent il me semble. ( Je regarderai en rentrant la notice )

A ce sujet est ce de la 32 ou de la 62 en ref?

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idem je regarderai dans la notice, sinon huile de boite de vitesse de voiture comme conseillé en général sur le forum.

Voilà,
@+

Re,

Je ne suis pas un spécialiste des huiles, j'ai essayé de me faire une idée en recherchant des infos sur le forum et en particulier celui des " lubrifiants ".
Je n'ai pas encore fait le tour de la question, j'ai encore pas mal de travail à faire avant de remettre de l'huile dans la boite de vitesse

@+

La suite de la préparation / contrôle :

LA TABLE :

Aprés un dégraissage et nettoyage de la table qui est assez bien réalisée, j'ai décidé de la démonter pour en contrôler les composants on ne se refait pas.

J'ai commencé par démonter la flasque droite afin de pouvoir retirer la vis sans fin de l'avance longitudinale, la peinture, le mastic cache misére tout fout le camp .... faudra faire un peu de barbouille au remontage :


2 vis BTR à retirer et ça devrait venir ...... ça devrait .... un des pions de centrage légérement conique ( le gauche ) reste coincé du coup ça devient coton pour retirer la flasque .... faut faire passer le pion conique a traver la flasque et c'est serré .
A force de manip, ça vient, mais le pion reste en place ce qui va poser un soucis au remontage


Si quelqu'un a une idée pour retirer ce pion, je suis preneur

Au centre du pion se trouve un taraudage en M4 dans lequel je peux engager une vis. Je verrai bien un systéme " extracteur " pour retirer le pion, mais je ne vois pas concrétement comment le réaliser
Merci d'avance pour vos indications

A présent la flaque est démontée, elle comporte 2 roulements qui sont lubrifiés avec une huile assez noire ..... contrôle du bon fonctionnement du graisseur/huileur, je nettoie et (huile) graisse propre au remontage.


Coté gauche, presque la même flasque mais sans roulement .... Vis sans fin directement au contact de la flasque .... faudra lubrifier à l'huile propre .
Du coup, je la laisse en place.
Je sens que ce sera pratique à motoriser de ce coté de la table.


Et voila la tige filetée démontée. Demain avec un voisin j'espére tomber la table et attaquer le transversal.


Ca y est, j'ai appliqué la méthode à J.F. et j'ai extrais le pion ....il est pas venu de suite, mais il est venu :

Vu la saleté et la limaille qui est venue avec, pas étonnant que ça ait coincé .....
Mais tout est bien ....qui fini bien

Paralellement démontage de la table :




Pas de souci, c'est plutôt propre ( pas de copeaux partout ) la graisse à nettoyer et à remplacer par le l'huile à glissiére.

Par contre, les huileurs se trouvent de part et d'autre de la table et l'huileur arriére est trés peu accessible ...... je vais peut-être voir à le remplacer par un huileur avec une canalisation et un accés déporté .... faut que je vois ...


Ci-dessous la noix du longitudinal et la vis de réglage du jeu derriére à droite.



J'ai continué le démontage du transversal et le nettoyage de la base du bati.
Pas de mauvaise surprise, pas d'usinage et de montage " hasardeux "
Le seul point que je regrette à priori c'est de ne pas avoir de graisseurs pour les glissiéres du transversal .... je badigeonnerai directement les glissiéres ....
Pareil pour les noix des vis sans fin et autant que je m'en souvienne on me déconseillait de tartiner de graisse à cause des saletés qui allaient se mélager à la graisse et user les noix en bronze .....
Tiges filetées et noix en bronze lubrifiées à l'huile ? Qu'en pensez vous et comment y accéder ? rajouter des huileurs ? où ?

Voila la fraiseuse sans sa table :

De plus près :


Les éléments principaux de la table démontés :


Voilà, à présent la graisse de " stockage " et la saleté ( huile avec particules diverses )ont étés nettoyées.
Reste plus qu'à re lubrifier tout cela proprement et remonter

@+

Bonjour à tous

Le moteur est un bi-vitesse qui va être échangé contre un 3x220V avec variateur.
Du coup la commande se fera depuis le variateur .... je vais donc refaire la partie électrique.

ELECTRICITE :

Pour commencer démontage et rangement du moteur qui sera échangé.
Ca va tour seul à démonter :



4 vis à démonter et voilà :



J'ai continué en démontant le coffret de contrôle situé sur la fraiseuse ..... faudra de toutes façon le refaire, ça fait de la place pour travailler autour de la tête.

L'intérieur du coffret d'origine :



La suite au prochaoin épisode

Salut à tous

Sortir ça est très simple.
Un petit bout de tube, ou par exemple une douille prise dans le coffret de la clé à cliquet, une rondelle, une vis.
Ou encore un empilement de rondelles et une vis.

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Merci J.F. c'est ça qu'il faut pour extraire le pion, je bloquais bêtement sur le probléme en voyant bien qu'une solution simple devait exister ..... et je ne visualisais pas

J'espére quand même que cela voudra bien, en effet M4 et pas sur toute la longueur du pion ..... au bout de 3 à 4 mm la vis de bloque dans le taraudage. Ca fait léger pour mettre sous contrainte
Je vais vérifier si c'est la fin du taraudage ou du filet et voir à fileter plus profond si possible ....

Ca prouve bien que pour moi l'usinage et les machines restent un loisir.

Allez, j'y retourne
Bonne journée à tous