Groupe électrogène

  • Auteur de la discussion STANOR
  • Date de début
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
J'ai un groupe électrogène 3 phases + neutre 400V 20 KVA, je l'utilisais de temps en temps à l'atelier,
Je voudrai maintenant l'utiliser pour alimenter toute la maison en cas de coupure de courant, à l'atelier c'était des gros consommateurs de courant ne craignant pas trop les variations de tensions, cela n'est pas le cas pour l'habitation.Le groupe sera faiblement sollicité et dans ce cas la tension monte à +/- 440V (à vide sans consommation).
Quelle serait la solution pour avoir une tension convenable acceptée par différents consommateurs électroniques sans dommages pour eux.
Un régulateur ou stabilisateur de tension ferait-il l'affaire ou une solution financièrement plus acceptable est-elle possible.
Merci, bon dimanche à toutes et à tous.
 
Dernière édition:
franc-x-marc
franc-x-marc
Compagnon
16 Août 2014
2 119
Alpes Maritimes
Salut

une photo du groue pourais aidé... Certain groupe possede des regulateur mecanique qui stabiliser le regime moteur de façon a avoir du 50hz ( 1500 ou 3000 trs)
Par cette regulation la tension et donc aussi stabilisé mais peut varié l'ors de la mise en marche ou aret de grand consomateur...

Imagine ton groupe alimenter que les lumiere et le frigo de ta maison...
Tu met en route ton four electrique ... Ton groupe va ralentir une demi seconde puis oe regulateur va jouer sur l'acellerateur pour pallier a ce manque de puissance... A la fin de la cuisson ton four s'eteind ton groupe va legerement accéleré.. Le regulateur va fair l'inverse reduire l'acceleration...

C'est pendant ces phase que la tension varie...

Mais bon avec un groupe de 20kva.... Si tu utilise que 5kva pour ta maison tu risque de pas d'avoir beaucoup ce genre de variation...

Sinon pour la regulation electronique..

La solution economique et de recuperé des onduleurs on-line de bonne puissance qui possede desregulateur de tension a l'interieur...
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
1 Avr 2010
5 123
planète terre
Bonjour,

...Et les bons vieux régulateurs de tension a fer saturé ??? (avec des autotransfo travaillant en saturation , d'ou leur nom, et des gros condensateurs ...appareils qui pèsent un âne mort , et n'intéressent plus personne...ou en amuse quelques uns, parfois, sur des forum de muscu !? )

Les "petits" de 200 à 400VA, destiné aux vieux télés cathodiques a tubes , conviendrais pour protéger et stabiliser de petits consommateurs, hifi, informatique, téléphone...Et les gros , de plusieurs KVA, destinés aux labos photo argentiques, conviendrais pour le gros électroménager , la chaudière, etc ...

Ces appareils sont souvent trouvables pour une bouchée de pain, car , à l'ère du numérique ...Plus personne n'a de vieilles télé cathodique a tubes ! et plus personne ne développe de photos argentiques !

sloup
 
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #4
RE...
Merci pour l’intérêt porté à ma question.
Voila des photos,mais seront-elle parlantes???
DSCF1463.JPG
DSCF1464.JPG
DSCF1465.JPG
DSCF1466.JPG
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 112
mg-401majunga
bonjour
n'as tu pas sur ton panneau de raccordement deux prises en 220 mono ?les bleues , avec un groupe comme le tient tu peut alimenter un immeuble entier , ça vas pas etre tres economique en go !
pour la regulation ici on fait comme dit plus haut gros onduleur pour informatique 1 a 5kva on trouve dans les quinquailleries (ici) ça marche assez bien avec les petits groupes de secours qu'on utilise ici ,on pousse le vice jusqu'à changer les batteries des onduleurs par des batteries de camions l'onduleur charge la batterie quand ça coupe t'as toujours du jus pour quelques heures et plus besoin du groupe
cordialement
nico
 
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #6
RE...
Il n'est pas question d'économies, le groupe tournera quelques heures par année durant les coupures de courant qui sont souvent de courtes durées, comme je l'ai et que l'installation électrique me permet d’inverser les sources d’alimentations pourquoi ne pas en profité.
Je n'y crois pas de trop, mais si de l'hiver nous devions être sans courant pour des périodes plus importantes, cela serait un plus.
Un onduleur, je connais le principe mais sans plus, pourrait-il jouer le rôle de stabilisateur de tension?
Si on en revient à l'économie je suis aussi de ton avis, il ne serait pas sage d'en faire usage pour de longues périodes.
A+
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 309
apparemment c'est une version moderne qui dois fournir un courant de qualité stable je poserai la question au fabricant si tu à besoin de filtré le courant pour les appareil électronique

pour les version amateur y compris avr tu dois en principe ajouté un redresseur électronique pour tous ce qui touche à l"électronique

pour le reste la régulation électronique du groupe suffit
 
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #8
Je n'ai fais aucunes mesures autres que la lecture du voltmètre du groupe, la chose qui me tracasse avant de faire des bêtises c'est que la tension est nettement supérieur à 400V lorsque le groupe tourne sans charge, si le groupe alimente l'habitation, il y aura des périodes de très faible consommation qui peuvent être assimilées à un fonctionnement sans charge, la tension alors fournie risque de nuire aux divers éléments électroniques restés en service ( alarme, caméras,télécommande portail, tv...)
Voila l’essentiel de ma question.
A+
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Bonjour,
les régulations des groupes actuels sont essentiellement électroniques, ce qui ne facilite pas les réglages fins si on n'a pas le schémas et les valeurs de consigne à appliquer,
Sur les vieux groupes, on avait moins de soucis p c qu'ils avaient un"governor mécanique" qui agissait sur la pompe d'injection ou la commande d'injection dès que le moteur se chargeait de la puissance à fournir donc il ralentissait un peu mais aussi vite compensé,,
On avaient une génératrice entraînée en bout d'arbre et réglable en tension pour que l'alternateur débite exactement la tension demandée par un rhéostat d'excitation, p c que l'on sait que les lampes survoltées par exemple ne dure pas longtemps,,,
Plus de 400 V au voltmètre?
2 choses possibles, ou le Voltmètre déconne complètement, cela arrive
ou bien le régulateur a été déréglé pour tourner avec une tension acceptable en fin de ligne, surtout pour les postes à souder dans les chantiers
Ouvrir le boitier prendre des repères et bouger les réglages pour avoir une tension correcte,
 
F
fjackson52
Ouvrier
2 Août 2009
290
Belgique
Bonjour,
Je ne sais pas s'il y a un filtre dans votre groupe mais je me méfierais quand même d'alimenter des appareils électronique.

Forme de l'onde d'un groupe américain(ancien) sans régulation et d'un groupe plus moderne équipé d'un onduleur interne.

Cordialement.

Jacques
Mesures.jpg
Tension osc. cotée EU20i.jpg
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 309
t u dois pouvoir réglé les tension de sortit par potar sur la carte si ce principe les hertz étant par le régime moteur encore que la aussi une carte peut faire la correction

prend le temps d'appelé le fabricant il te donnera la marche a suivre certain groupe dispose de système automatique pour basculé ceux ci parfois intègre aussi un régulation fine de la tension ce qui te permet de ne pas avoir à surveillé les coupures
 
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #13
Merci pour les infos, je vais contacter le fabriquant pour voir ce qu'il en dit.
Prendre des mesures oui,mais mis à part une mesure de tension je ne sais rien faire d'autre, en principe elle ne fera que confirmer la lecture de voltmètre du groupe, demain je vais faire cette mesure par acquit de conscience mais je suis persuadé que les résultats seront identiques.
A+
 
ZAPJACK
ZAPJACK
Compagnon
4 Juil 2010
3 218
Namur (B)
Normalement ce genre de groupe moderne possède une régulation électronique.
C'est sans doute Euromat qui te l'as vendu car il y avait un problème de ce côté là, sans doute qu'il faut changer le régulateur à 2 ou 3000€ + MO
Peut-être faire réparer ce régulateur chez un électronicien spécialisé. Chez TVH, ils ont une division dédié à l'électronique.
Par contre côté moteur, pas de Pbs, 1700Hr, c'est juste rodé. Bien entretenu et correctement utilisé, il peut passer les 20.000Hrs
MAIS, 22kvA, c'est beaucoup trop gros pour un usage domestique, le moteur va s'encrasser à tourner en sous-charge
LZ
 
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #15
Oui , c'est bien Euromat qui est le vendeur, et tu as encore raison pour les problèmes de sous régimes, je les connais mais je n'ai pas d'autres solutions si ce n'est que le revendre et de prendre plus en rapport avec ma consommation, c'est une belle machine, je n'ai pas envie de m'en séparer.
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 309
pour infos attention de ne pas le déclaré ou en parlé trop sinon en cas de catastrophe il va être réquisitionné sans pour autant que toi tu soit alimenté en électricité des textes existe et tu ne pourras pas t’opposè vivons bien caché .......
 
Dernière édition:
G
guy34
Compagnon
4 Mar 2010
4 550
nord montpellier
salut ,

la réquisition , je sais pas trop ; par contre ce qu'il faut pour que le jus ne parte pas sur le réseau , ça c'est OBLIGATOIRE !!!!
mais je suppose que les propriétaires de telles machines ont été informés sur le sujet ;
A++++
GUY34
 
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #18
Bonjour,
Oui un inverseur de source est placé en tête de l'installation électrique, c'est soit le réseau ou le groupe.
A+
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 309
je précise pour les réquisition la France la Belgique je suppose aussi
 
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #20
Bonjour,
J'ai fais une petite recherche, les mots changent mais l’esprit est identique.
Bonne journée.
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Bonjour,
Les réquisitions?
- C'était pareil avec les chevaux et les voitures,camions, motos et vélos pendant la dernière guerre, il faudra le mettre en panne pour ce jour là, comme pour les chevaux arrangés pour la circonstance par le maréchal ferrant, il les faisaient boîter,,,et leur rendait la mobilité dès que l'Armée était passée enlever ce qui leur convenait!! La razzia légale sans dédommagement en plus!!!
- C'est certain que les groupes anciens n'avaient pas la sinusoïde théorique actuelle, mais on n'en avait que faire, tout n'était pas "en électronique sensible " comme aujourd'hui,,,
- Si c'est pour des radiateurs électriques de l'éclairage au néon, des moteurs tri ordinaire tu ne dois pas t'inquiéter plus que cela, cela ira bien,,
- Pour les ordinateurs, il faudrait charger une batterie de camion ou prendre sur la batterie du groupe les 12 ou 24 V pour alimenter un onduleur qui alimentera les électroniques sensibles!!
- C'est le sous régime en vitesse qui est dangereux pour le moteur du groupe, il ne peut donner sa puissance et cela fume noir,,,
-En charge électrique, qu'il soit chargé peu ou à demi charge, cela n'influe pas sur la santé du groupe, que sur la consommation en carburant ,,,
-Pour rappel, il est défendu de façon formelle de donner du courant électrique à qui que ce soit, par allonge, que ce soit pour la protection mécanique au sol par écrasement, ou par le fait que la personne veuille tenter d'alimenter son tableau sans inversion de source, par exemple, ce qui électrocutera les agents en amont avant que le groupe ne chute et décède par la surcharge infligée, cela est plus courant que l'on ne croit A ++
 
STANOR
STANOR
Compagnon
11 Juil 2009
801
Belgique SH
  • Auteur de la discussion
  • #22
Bonjour,
Merci pour vos interventions.
Je suis conscient de ces divers problèmes et réglementations, j'ai contacté le fabriquant pour connaître son point de vue pour l'alimentation
des divers consommateurs électronique, j' attend une réponse.
A+
 
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