Futur atelier de plastik

Bonjour

La disposition des fenetres pour un bon éclairage , il sera en L ça devrait etre un avantage . Aération haute pour les fumées et période de forte chaleur . pour le chauffage qu'est-il prévu ? Tu peut toujours faire un chevetre pour une future cheminée.

Bonjour,

J'ai ceinturé le coin lavabo/chauffe eau avec un caniveau et un regard (au cas où le chauffe eau pete par exemple) , je crois que le regard genere de l'humidité (et des odeurs) supplémentaire au sous sol.
Apres m'etre bien renseigné sur la manière d'enlever l'humidité, j'achete pour un deshumidificateur electrique... c'est du bricolage du à une mauvaise conception de la gestion de l'humidité .

Avoir un pont roulant au plafond, ça doit être royal! Et l'éclairage naturel aussi...

Dans ton cas il faudra que tu sépares le coin métal, bois (peinture, meulage/rectif/affutage...) donc des cloisons et des blocages de lumière naturelle à gérer

Bon courage

Bonjour,
Si tu prévois d'acheter des machines pro, il faut avoir du 380 volts.
Peut-être prévoir des cloisons que tu puisse ouvrir facilement. Pour ma part, je sépare la partie mécanique de la partie soudure par un rideau composé de lamelle de plastique. Cela coupe bien la poussière mais laisse passer la lumière et c'est facile à franchir.
N'hésite pas à mettre pas mal de prises de courant un peu partout, et aussi ne lésine pas sur l'éclairage - néon lumière froide.
Bien amicalement

Plastik a dit:

Donc si vous avez de bonnes idée ou des questions n'hésitez pas!

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On ne connait pas grand chose de ton projet, donc difficile de donner un avis.
Le principal c'est d'avoir un accès extérieur de plein pied: les machines qui génèrent de la poussière on les met sur roulettes et on les pousse dehors. Pas la peine de s'intoxiquer avec la poussière, ni d'avoir à la gérer.
Isolation thermique indispensable (cf RT 2012), mode de chauffage, gestion de l'humidité.
Fred

hello
Je te conseille vivement de prévoir dans ta dalle un chauffage basse température avec des tuyau polyétylène réticulé que tu peux faire fonctionner avec une petite chaudière électrique si tu n'y travaille pas tous les jours ou sur le réseau chauffage général dans le ca contraire. Prévoir une température de l'ordre de 16°maxi cela permet d'évacuer l'humidité causer par les voitures mouillés que l'on rentre au garage.
Plutôt que de faire un caniveau pose des bondes siphoïdes plus de pb d'odeur si tu veilles à les maintenir pleines

Il est bien egalement bien de pouvoir decharger des machines sur une dalle pour pouvoir rouler avec un transpalette.
Donc une dalle devant le garage c'est bien aussi.

Hello
Si tu peux aussi relever la hauteur sous plafond dans les plans
Par defaut ils te mettent 2m50
Avec plus de hauteur tu peux prevoir un reseau d'aspiration pour tes machines

jo69 a dit:

prévoir dans ta dalle un chauffage basse température

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J'ai ça dans mon atelier et c'est l'idéal (penser à installer une pompe à chaleur air/eau, ou eau/eau si on peut).

jo69 a dit:

Plutôt que de faire un caniveau ...

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Je ne vois pas bien à quoi peut servir ce caniveau ...

Bonjour,

Dans mes doux rêves mais peut être que toi ça peut devenir réalité:

Aspiration des copeaux au sol, à travers la dalle (pour pouvoir bouger les barres, planches etc sans rien accrocher)
idem avec les alimentations électriques (pour les machines avec accès tout autour)
assez de hauteur sous plafond pour mettre une rochelle d'un côte (on a jamais assez de place)
une porte extérieure assez grande sans barre de seuil (peut poser des problèmes d'étanchéité à l'air pour les nouvelles normes)
des prises au dessus des plans de travail/établis
un recoin insonorisé pour compresseur et aspirateur à copeaux et aspiration centralisé de la maison (ça c'est trop bien)
de la lumière au plafond mais aussi au mur au dessus des établis
un tableau électrique dédié (pour tirer une ligne pour une machine par exemple)
Un sous-sol sous la maison pour faire le stockage et la connectique diverse

la partie extérieure pourra pour moi être aménagée plus tard (faut peut être prévoir le toit par contre au moins la hauteur pour pouvoir rallonger au moment voulu)
Si tu as un vide sanitaire accessible beaucoup peut être fait à posteriori aussi

cr-_- a dit:

Un sous-sol sous la maison pour faire le stockage et la connectique diverse

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Un sous-sol est une structure qui coute cher pour entasser des trucs qui ne valent rien.
Alors bien faire le calcul, le terrassement coute cher et un sous-sol reste un sous-sol: inexploitable pour autre chose.
Fred

Effectivement, après ça dépend du terrain, par ici souvent les terrains ne sont pas plat et faire un sous-sol peu aussi permettre de récupérer un peu de terre pour remodeler le terrain, maintenant je ne connais pas vraiment les contraintes du projet donc c'est dans la liste

Bonjour, si j'avais du terrain, je me lancerais bien dans l'aventure. J'avais déjà étudié une construction indépendante, mais le peu de surface libre n'est pas compatible. De plus, une cave creusée par l'ancien proprio à l'encontre de tout bon sens coure sous quasi toute cette superficie.... Inconcevable de construire dessus à moins de la combler....

J'avais retenu quelques points clés:

Une surface plus modeste de l'ordre de 25m2, une toiture plate pour optimiser tout le volume et pour permettre une hauteur sous plafond intéressante, à savoir 3 à 3,50m afin d'intégrer deux solides IPN pour prévoir un palan sur rail.

Question électricité, j'envisageais le passage au 380 tri, pour la partie habitation, la distribution toute récente a été refaite avec beaucoup de marge sur les longueurs de fils et la répartition du tableau pensée pour cette modification au vu de faciliter l'équilibrage des phases, là où ça coince (un peu) c'est qu'il faut un abonnement avec fort ampérage pour faire tourner le gros électro 220V, il y a bien la solution plus facile, mais coûteuse à l'usage d'un abonnement tri juste pour l'atelier, tout en restant mono pour l'habitation et là, c'est le financier de la maison qui bloque. Pour pallier à ça l'option variateur n'est pas à écarter.
Pour la distribution de mon actuelle zone de travail, j'avais commencer à faire une distribution à la "domestique" avec des prises disposées comme à la maison. J'ai finalement abandonné ce principe, trop pénible à modifier en fonction des "migrations" des machines. Donc maintenant, tout coure en apparent sous tubes à la limite du plafond et je fais descendre mes repiquages.

C'est une bonne idée de penser ça dès la construction en l'intégrant à l'habitation. On regroupe l'atelier et l'habitat sur le permis, on creuse et coule les fondations en même temps et on construit tout ensemble, gage d'une cohésion sérieuse plutôt que d'accoler à l'existant, toujours source de défauts dus au travail toujours différent d'un bâtiment par rapport à l'autre. De même bien intégré au reste de la maison, ça ouvre un potentiel d'augmentation de la surface donnant une vraie plus-value.

Champimatic parle, à raison, des fenêtres. Il a raison, de la lumière, de la lumière, de la lumière!!!!! Y'en a rarement de trop. Par contre en nocturne, elles ne servent plus à rien et devront de toute façon être secondées par un confortable éclairage général.

Tu parles de travail bois et métal, les deux activités diffèrent pas mal.
Le bois imposant une espace propre afin d'éviter toute souillure ou vieille huile crado, de plus ça génère de la poussière qu'il faut bien filtrer afin de ne pas pourrir les machines pour métal qui, elles, n'apprécie pas cette poussière piège à humidité et qui se complaisent plutôt dans le gras.

Moi37 a dit:

... on creuse et coule les fondations en même temps et on construit tout ensemble ...

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Ça n'est pas indispensable, on peut toujours accoler un bâtiment (une extension) sur de l'existant sans problème, ça se fait couramment. Tout le monde n'a pas forcément les moyens de construire tout d'un coup. L'essentiel c'est de prévoir.
Fred

Oui, ça se fait, fréquemment même, ça veut aussi souvent dire recommencer à tout remuer sur le terrain et de devoir refaire les abords de la maison aussi. Si l'extension est sur l'arrière, ou proche limite propriété, l'accès peut être plus compliqué après coup et destructeur pour la belle pelouse.
Sûr aussi que lancer une construction est pour tout le monde déjà assez "coûteux" et que l'intégration d'un atelier n'est pas à la portée de tous. Cependant, question coût, c'est moins cher de le prévoir dès le début tant que les engins ainsi que les artisans sont là. Une telle pièce de plus ne nécessite presque que le gros oeuvre.
Une option intermédiaire est aussi possible, à savoir prévoir les fondations (voire la dalle qui servirait provisoirement de terrasse) de cet atelier et ne bâtir dessus qu'après-coup histoire de limiter les travaux lourds.
Nous avions un temps envisager de changer de maison et lançant notre propre construction et c'est ce que j'avais retenu. La partie atelier aurait eu de forte chance d'être typée ossature bois, pour le côté "chantier propre" et par son mode de construction abordable avec mes compétences.
Après chacun voit selon ses possibilités, j'en conviens, notre ami a l'air d'avoir intégré son futur atelier dans son financement puisque cet atelier est prévue entre maison et garage et c'est vraiment tant mieux pour lui. Perso j'aurais choisi l'inverse surtout si ces deux pièces communiquent par portes de service avec la maison histoire d'éviter de distribuer copeaux et poussières un coup dans la voiture, un coup dans le salon.

Moi37 a dit:

... pour le côté "chantier propre" ...

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On peut aussi construire en agglo de béton ou en bloc de béton cellulaire, ce n'est pas plus compliqué. Seul la réalisation des enduits est fastidieuse.
Pour le fonctionnement du bâtiment ce sont le plan de masse, l'orientation et les accès qui sont déterminant.
Chez moi les machines à bois c'est dehors, donc gestion de la poussière résolue.
Fred

Allez, après j'arrête....
Pour "l'électrique", j'en ai profité quand j'ai remanié l'électricité de la maison pour faire un coffret de protection dédié à l'atelier seul et situé dans celui-ci.Il protège la totalité de celui-ci exception faite de l'éclairage au plafond. Ainsi quand je quitte MON espace, je coupe toute l'alimentation directement au tableau, je n'ai plus d'inquiétude à savoir si j'ai bien coupé ceci ou cela et lorsque je suis trop gourmand, je ne fais plus disjoncter que l'atelier, Madame râle ainsi beaucoup moins. (Sauf pour la lumière que j'oublie quasi systématiquement.....)

Pour le prix du triphasé:
Le tri n'est pas plus cher que le mono à puissance donnée. Le problème est que si on passe en tri, il faut en général s'abonner pour une puissance supérieure, sinon on est très limité en intensité maximale, et les appareils puissants en mono (four, lave-linge, lave-vaisselle) vont faire disjoncter l'installation. Exemple pour 9 kW, en 230V cela autorise 40A, on peut (à la limite) les utiliser tous en même temps. La même puissance en tri : 13 A, ce qui ne permet pas, en principe, plus de 2860W entre le neutre et l'une des phases.

En résumé, ce que coûte le triphasé, c'est, en supposant que le tri arrive déjà en limite de propriété, au compteur :
- le déplacement du préposé ERDF (80€ je crois) pour les nouveaux paramètres d'abonnement
- le surcoût d'abonnement, par exemple environ 120/150€ par an pour avoir 15kW au lieu de 9 kW. C'est mon cas actuellement.
Il est préférable aussi d'équilibrer les phases entre ces gros appareils, ce qui peut engendrer des travaux.

Bonjour,

de mémoire une dalle "garage" c'est 500kg/m2 contre une "habitation" à 250kg/m2, les grosses machines ne prennent pas qu'un m2 un bouzin de 2T il lui faut bien ses 4m2 donc ça passe, par contre il ne va pas falloir trop tasser tout ça,

Après il y a toujours la possibilité de demander une résistance à 750kg/m2 ou plus mais ça risque d'alourdir la facture
Une autre solution est peut être de réduire la portée des poutres du hourdis au lieu d'avoir 6m tu fais monter un mur dessous à 3m et là tu devrais pouvoir bien charger le sol

bonjour,

juste une correction : une dalle garage est calculée pour une surcharge d exploitation de 250kg/m².
La partie habitable pour 150kg/m².
C'est la norme NFP 06.001 qui spécifie ces valeurs.
une discussion sur un autre forum a ce sujet : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-75177.php
et un lien sur les types de charge : http://www.isoltop.com/Les-charges-et-surcharges.html

Bonjour,

effectivement je me suis trompé (j'ai retenu la charge totale et oublié d'en extraire la charge d'exploitation), merci pour la correction

le pont roulant c'est royal si tu peux le prévoir d'origine ...
à défaut prévoir une fixation costaude pour une future potence (poutre béton armé verticale dans un mur et reprise sur les chainages avec des tiges filetées en place), ça coûte pas trop cher et ton dos te dira merci un jour !