fontaine de dégraissage et écoulement des fluides

  • Auteur de la discussion moufy55
  • Date de début
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 929
FR-55 Sud-Meusien
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir a vous, lecteurs,
Je viens de réaliser une fontaine de nettoyage/dégraissage sérieuse dans mon atelier, sur la base d'un grand bac céramique, posé sur une pierre a évier d'autre temps, qui trône a proximité de mes machines.
Bref, ce soir, au moment de la remplir avec le liquide adapté pour les premiers essais, y'a un hic !
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Elle fonctionne donc en circuit fermé a décantation avec une pompe volontairement bridée et un près-filtre en sécurité:
Le refoulement se fait a environ 5cm du fond par gravité du siphon placé a 1m au dessus.
L'aspiration se fait a environ 20cm du fond, en milieu de liquide propre.
Le tout étant parfaitement hermétique !

Je remplis via le siphon directement, quelques glouglous plus tard, j'atteins le niveau bas du tuyau d'aspiration et la, mon liquide remonte en même temps par le tuyau de refoulement, dépassant le siphon, et remplissant l'évier.
Je met la pompe en marche, tout fonctionne, mais le niveau reste constant...

J'en déduis qu'une poche de gaz se crée en haut du bidon des que je dépasse les conduites, elle fait résistance au refoulement l'empêchant de descendre par gravité, l'action de la pompe équilibre (1l gagne pour 1l perdu) mais ne parviens pas a vider le siphon, du fait qu'elle n'aspire pas d'air.

Que faire ?!
Es-ce que le fait de 'purger' l'air en haut du bidon après remplissage suffira a solutionner définitivement ?
Suis-je obligé de percer un petit trou ou mettre un clapet anti-retour sur le dessus (vapeurs inflammables évaporantes, je n'y tien pas)

A vos méninges et conseils, en vous remerciant par avance :)
 
victorjung
victorjung
Compagnon
12 Oct 2012
643
Nyon suisse
Re: L'écoulement des fluides, pour les nuls ?!

faudrait remplir le bac sans passer par le siphon et tout irait bien non?
 
alex18
alex18
Compagnon
30 Sept 2012
615
Re: L'écoulement des fluides, pour les nuls ?!

oui toujours laisser l'air circuler librement jamais d'étanchéité parfaite s'il y a une circulation de fluide comme la tienne
 
P
papeteme
Compagnon
14 Oct 2009
1 185
entre Savoie et Isère
Re: L'écoulement des fluides, pour les nuls ?!

Bonjour,
Tu dois faire ce que l'on fait à un radiateur de chauffage central : purger la partie haute du réservoir en ouvrant une fuite d'air que tu tiendras fermée ensuite.
Tous les dispositifs sont bons : du trou qu'on bouche avec du ''chwingum'' au purgeur en laiton avec vis pointeau.Papeteme
 
M
MARECHE
Compagnon
6 Fev 2011
2 831
Nancy
Re: L'écoulement des fluides, pour les nuls ?!

Bonjour,
Comme dans un réservoir d'essence il faut un trou de remise à l'air à la partie supérieure, mais ce trou comporte une tétine avec un tuyau dont l'extrémité est placée dehors. Les vapeurs de solvant créent une pression dépendante de la température qui gênent le fonctionnement de tels systèmes.
Salutations
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 184
FR-54560 Lorraine
Re: L'écoulement des fluides, pour les nuls ?!

Ton évent à l'atmosphère, tu peux le conduire à l’extérieur avec un petit tuyau style tuyau pour aérateur d'aquarium...
j'ai aussi du rilsan 2/4 si tu veux qq m... (avec le raccord qui va bien pour mettre sur ton réservoir ... ) :wink:
 
Papynano
Papynano
Compagnon
15 Juil 2009
1 385
Savoie
Re: L'écoulement des fluides, pour les nuls ?!

vapeurs inflammables évaporantes, je n'y tien pas
Bonjour
Au niveau de la projection de ton liquide sur la pièce à nettoyer les vapeurs sont là également, il n'y a pas plus de risques tu peut faire un petit reniflard .
pourquoi ne pas mettre un bouchon de remplissage avec prise d'air incorporée, même si le retour se vide par gravité il se remplira de nouveau dès la mise en route du circuit.Dans les brûleurs des chaudières fioul les gicleurs on un filtre en laiton poreux qui est pas mal pour faire ce genre de chose.J'en ai récupéré plusieurs pour faire mes prises vapeur sur mes modèles réduits. Il n'y a qu'à souder une virole sur le réservoir.
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
9 114
22 et 81
Bonjour,

Les réponses ayant été données, j'aborde un sujet connexe : personnellement, j'aurais cloisonné partiellement l'écoulement de l'aspiration afin d'éviter d'avoir un mouvement des impuretés.
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 184
FR-54560 Lorraine
+1 avec ce point mais pas très faisable si le réservoir est un bidon...

Ce que je ferai alors c'est de mettre autour du tube d'aspiration un tuyau (style D.40-50 d'écoulement d'eau) avec un bouchon au fond et des trous radiaux à une certaine hauteur (niveau min de liquide dans le réservoir) et sur 180°.
Le tube PVC est plongé jusqu'au fond et maintenu au fond. Les trous sont orientés à l'opposé du tuyau de retour.
Le liquide coule dans ce compartiment par les trous qui prélèvent le liquide à une certaine hauteur donc décanté...

Papynano a dit:
...
Au niveau de la projection de ton liquide sur la pièce à nettoyer les vapeurs sont là également, il n'y a pas plus de risques tu peut faire un petit reniflard...
Pas faux non plus... :roll:
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 929
FR-55 Sud-Meusien
  • Auteur de la discussion
  • #10
Merci pour vos réponses :)
L'exemple du radiateur domestique et clair et simple.

Je viens de retrouver un mini claquet anti-retour de tuyau d'air d'aquarium, c'est autant plus sécurisant es-ce que cela conviendrait ?
Mis sur le dessus du réservoir de façon a autorisé la sortie d'air et non l'inverse, de façon a, dans le pire des cas créer un petit effet d'aspiration qui s'annulerait avec l'écoulement ?

Ou il vaut mieux carrément laisser un petit trou débouchant ?

JMS, il y a une astuce camouflée dans mon système que j'ai déjà expérimentée et qui me donne satisfaction:
L'aspiration dans le bidon est en diam 20 sur une longueur d'environ 400, a la surface, je réduis et aspire a faible débit sur un diam 5.
Du fait de la faible aspiration, les résidus retombent et seul le liquide propre est aspiré.
De même que les résidus reste au fond au refoulement, du fait de la faible gravité/débit.
Un peu comme les nettoyeurs a gravier d'aquarium qui aspirent les poussières et laissent retombés le gravier
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 184
FR-54560 Lorraine
Perso,
je laisserai la cuve respirer à pression atmosphérique.

Par sécurité un petit tube qui remonte jusque dans ton évier pour éviter tout écoulement s'il y avait mauvaise manip lors du remplissage et que tu ne mettes trop de liquide dans ton réservoir...
Je ne sais pas si c'est un réservoir translucide ou non...
 
Nacatambol
Nacatambol
Apprenti
11 Mai 2009
171
Rouen
......................... Bonsoir,

Il est fréquent de trouver 15 à 20 cm d'eau au fond des bidons des fontaines (avec une adaptation en hauteur des aspirations bien sur).
Cela permet la décantation des impuretés qui y restent stockées.
La différence de densité entre l'eau et le solvant crée une barrière qui empêche leur remontée.

Bonne soirée.

Alain.
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 929
FR-55 Sud-Meusien
  • Auteur de la discussion
  • #13
Le bidon est en acier, celui contenant le produit approprie a l'origine, simplement :wink:

J'ai fais un essai ce soir en perçant un trou sur le bouchon et en y plaçant mon mini clapet anti-retour:
Ça fonctionne :)
Je vais peut être mettre un petit tube a l'air libre remontant comme vous l'avez suggérés mais je préfère éviter au maximum éviter les vapeurs hautement inflammable incontrôlée, comme le souligne Papynano, il y en a d'avantage au nettoyage des pièces mais j'en ai conscience a ce moment.
Bref, c'est solutionne, merci a vous :)

Tu as raison Nacatambol, on met souvent une quantité d'eau pour séparer les résidus mais ce n'est pas toujours compatible avec tous les produits de nettoyage... :wink:
 
Papynano
Papynano
Compagnon
15 Juil 2009
1 385
Savoie
Bonjour
Je suis content que tu ais résolu ton problème, en temps qu'ancien mécano j'ai bien connu ce genre de fontaine posées sur le bidon.
Il est bien de prévenir les accidents, à l'atelier j'ai eu l'occasion de voir et d'intervenir pour des départs de feux au moment des nettoyages des pièces.
Nous avions à cette époque pleins de boite de poudre accrochées de partout dans l'atelier pour lutter contre les feux gras, ce n'étaient pas des extincteurs mais c'était super pratique.On a beau faire attention mais quand il y a plusieurs ouvriers dans un atelier, il arrive souvent que l'un deux fasse une faute d’inattention.La plupart du temps c'était à cause de la cigarette il ne pensaient plus qu'ils manipulaient des produits dangereux et avec l'habitude ils s'allumaient une cigarette et ont avaient droit à une belle flamme dans le coin nettoyage.Maintenant ça doit être interdit de fumer dans les ateliers
j'étais non fumeur et je rouspétait contre cette habitude au travail mais dans les années soixante c'était courant de voir les gars avec la clope au bec et nous les mécanos il y avait souvent de l'essence ou des vapeurs de carburant dans notre environnement.
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
9 114
22 et 81
moufy55 a dit:
Merci pour vos réponses :)
JMS, il y a une astuce camouflée dans mon système que j'ai déjà expérimentée et qui me donne satisfaction:
L'aspiration dans le bidon est en diam 20 sur une longueur d'environ 400, a la surface, je réduis et aspire a faible débit sur un diam 5.
Du fait de la faible aspiration, les résidus retombent et seul le liquide propre est aspiré.
De même que les résidus reste au fond au refoulement, du fait de la faible gravité/débit.
Un peu comme les nettoyeurs a gravier d'aquarium qui aspirent les poussières et laissent retombés le gravier
OK, je ne connaissais pas cette astuce, c'est nickel alors :wink:
 
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