Flasque d'adaptation pour un vieux mandrin Ladner

[solidwk7]

Bonjour,

J'ai en ma possession un vieux mandrin 4 mors réglable Ladner de 1918, modèle L 38 AGP.
Esthétiquement il n'est pas top, mécaniquement il est en très bon état. Les mors sont nickel, sans jeux et non marqués. Les vis de réglages sont "fluides".
J'avoue ne pas connaitre les différents montages que l'on retrouve sur les broches et je me pose pas mal de questions quand à la plaque à l'arrière de celui-ci.
J'aimerais savoir si on peut trouver une plaque d'adaptation pour monter ce mandrin sur un tour ayant une broche avec montage camlock D6?
N'ayant pas de fraiseuse pour les trous des cams, je ne pense pas pouvoir en réaliser une qui tourne rond.
J'aimerais beaucoup faire revivre ce vieux mandrin sur mon tour récent.

Quelques photos pour illustrer la problématique.

 

[Dodore]

Elles sont jolies tes photos... Mais pas très explicités
C'est quoi ce truc que tu mesures , c'est une plaque d'adaptation?
Les trous que tu mesure scorrespondent à quoi?
Qu'est ce qu'il y a dessous ?
Je pense que ta broche est " camelock"

 

[solidwk7]

A l'avant du mandrin il y a 4 btr qui se vissent sur la plaque derrière / flasque d'adaptation.
Sur la photo 1, j'ai mis un réglet pour donner une vue de l'écartement entre les vis BTR sur la plaque d'adaptation, dès fois que ça parle à quelqu'un.
Sur les photos 2 et 3 on voit 6 trous filetés, j'ai également mis un réglet pour représenter l'écartement entre les trous.

La broche sur mon tour récent est une camlock D6. Ce mandrin ne se monte pas dessus, je pense que c'est une plaque qui permet un montage din 55026 mais je ne suis pas sur d'ou m'a question : Possibilité de passer en camlock d6 ou non?

 

[KITE]

Et si ce mandrin est de 1918, moi je dois être un contemporain de Charlemagne!
Joyeuses Pâques à tous,
Kite.

 

[solidwk7]

C'est écris 1918 dessus
Ladner existe depuis 1906, il y a donc des chances pour que vous soyez un contemporain de Charlemagne...

 

[solidwk7]

A l'arrière c'est une flasque d'adaptation qui a été rajoutée.
Je ne sais pas quel montage elle permet d'ou les illustrations avec réglet.
Ça va surement faire tilt, si un pro passe par là.

 

[la goupille]

Bonjour
Il y a des plateaux camlock chez chez Otelo . C'est ce que j'ai fait pour monter un ladner 215mm sur mon tour (de tête :160 euros pour un D4)
Mais Le bon coin m'a proposé quatre faux plateaux Camlock D4 pour 180 euros. Il faut crier vite et fort je PREND car il y a de la concurrence.
Camlock c'est agréable mais chère.Un pour le 4 mors,1 pour un plateau,1 pour un porte pince ER ... Ma carte bleu refusait.
Il y a moins chère chez des RC Machine et autres mais les commentaires sur le forum n'ont pas toujours été positif.
Luc

 

[brise-copeaux]

Salut,

Il faut démonter le faux plateau du 4 mord pour voir son montage, il est peut être possible qu'il se monte directement sur ton nez de broche.

@ +

 

[solidwk7]

Merci pour vos réponses.
Je vais démonter le faux plateaux. Par contre ce que je cherche à savoir, c'est si je peux trouver un faux plateau qui permet de passer de ces 4 vis btr vers un montage camlock d6.
Pour l'instant le faux plateaux fait 4 vis BTR vers 6 trous filletés

 

[midodiy]

Vu les photos, pour moi, il n'y a pas de faux plateau.
Il faut que tu achetes un faux plateau de ce genre
https://www.rc-machines.com/fr/serrage/faux-plateau/faux-plateau-camlock-d1-6-pour-mandrin-250-mm
Tu le montes sur ton tour, tu usines un epaulement au diametre de ton mandrin, tu perces 6 trous pour la fixation de ton mandrin donc 6 vis...

 

[Dodore]

Je pense au contraire qu'il y a une adaptation sur le mandrin
Ce qui me fait dire ceci on voit sur la face avant du mandrin 4 tous avec des vis Chc par contre derrière il y a 6 trous
Ces 6 trous servaient à fixer l'adaptation sur le nez du tour ( pour l'ancien tour) et les 4 trous servaient à fixer le mandrin sur l'adaptation
Je serais d'accord pour démonter ce plateau et de trouver , si possible , une adaptation qui permette de fixer le mandrin sur le nez camock . Sinon tu vas avoirs deux rondelles d'adaptation montée l'une sur l'autre
Bon mais il faut quand même voir ce qui est le plus facile à faire et qui coûte le moins cher

 

[mwm]

Bonjour,
+1 avec Dodore
en démontant ce faux plateau via les 4 vis BTR, tu vas soit trouver la couronne et les pignons soit un "dos" de mandrin qui est un couvercle parfois fileté à un pas de 40 mm au pas de 6 mm que je ne pense pas forcément métrique
Le faux plateau que tu veux ajouter sera épaulé pour centrer le mandrin,,, si tu te sent capable de le réaliser c'est une chose,,,
mais 2 rondelles l'une derrière l'autre ce n'est pas l'idéal pour le centrage du mandrin
Attention à la vitesse maximum c'est de la fonte pas de l'acier,,,A ++

 

[Dodore]

Après réflexion
L'âge soit disant 1918 j'y croit pas trop j'opterai plutôt pour un numéro
En 1918 les mandrins étaient monter vissés sur la broche et il ne me semble pas qu'il y avait des cônes courts. Les 4 vis Chc qu'on voit servent,à mon avis à fixer le mandrin sur un cône court
Si on démonte cette rondelle d'adaptation on Verra le montage originel
Ce mandrin est un mandrin 4 mors indépendant si on démonte cette rondelle on ne verra pas le mécanisme ,puisque celui ci se résume par 4 vis qu'on voit très bien sur une photo
Ces vis sont maintenues par des demi noix pour les maintenir en translation et c'est le mors qui empêche la vis de sortir de son logement
Comme ici
#ads/amestra-4-mors-indep-comment-ca-se-demonte-resolu.27902/

 

[kiki86]

bonsoir
sur le site Ladner

•Broche de tour type Camlock - DIN55029
Ces mandrins peuvent être montés sur toutes les broches couramment utilisées, soit en direct soit par l’intermédiaire d’un flasque.
si cela peut être utile

 

[Dodore]

#

bonsoir
sur le site Ladner

•Broche de tour type Camlock - DIN55029
Ces mandrins peuvent être montés sur toutes les broches couramment utilisées, soit en direct soit par l’intermédiaire d’un flasque.
si cela peut être utile

Si tu as un lien ce serait super

 

[kiki86]

bonjour
sur gogol j'ai tapé : mandrin ladner l38 acp
www.ladner.fr/mandrins-manuels.

 

[Dodore]

Merci

J'ai regarder le lien que j'avais donner pour le mandrin amestra
#ads/amestra-4-mors-indep-comment-ca-se-demonte-resolu.27902/
Dans cette discution ( réponse #3 et #4) on parle de montage possible directement en camelock .. Avec un peu de chance .....

 

[hello!]

Et bien moi j'ai un Ladner produit en... 2454

Trêve de plaisanterie c'est le numéro de série que l'on retrouve sur les mors

Pour monter ce mandrin, je me suis tout simplement fait un faux plateau et j'ai fixé le mandrin dessus avec les 4 vis frontales
Montage tout simple, là je suis entrain de bosser avec mais quand j'ai fini ma série je peux faire des photos

 

[Dodore]

2454 ah ben dis donc! tu es en avance sur ton temps

 

[solidwk7]

Intéressant, je vais le démonter demain. Je posterais des photos.
En tout cas merci pour les infos.

Selon ce qu'il y aura derrière je me prendrais une flasque chez HBM et je la ferais adapter par un pro qui a plus de matos que moi pour être sûr que ça tourne bien rond.
https://www.hbm-machines.com/producten/gereedschap-en-toebehoren/klauwplaten/hbm-camlock-flenzen

 

[Dodore]

Le top serait de trouver une adaptation sans avoir besoin de l'usiner
Si tu dois l'usiner le top , si possible, c'est de le faire directement sur ton tour . De cette façon si tu le remontes toujours dans la même position , ça tournera toujours rond

 

[serge 91]

Bonsoir,

. De cette façon si tu le remontes toujours dans la même position , ça tournera toujours rond

Sur un 4 mors indépendants, c'est pas trop rédhibitoire.

 

[Dodore]

Oui bien sur j'ai été emporté par mon élan ! Et surtout par les bases de ma formation

 

[hello!]

Oui enfin autant ne pas avoir trop de balourd ces mandrins pèsent leur poids et les roulements s'usent.

Sur ma doc cazeneuve je crois qu'ils disent que l'on peut monter à mille tours minutes pour un 350MM de diam.
Sur un tour comme mon HBX ça fait un beau ventilateur

 

[solidwk7]

Bonjour,

Merci pour les infos.
Je pense pas dépasser les 400/500 tours minutes avec celui-ci.
J'ai un hbm en 200mm que j'utilise plus.

J'ai démonté la partie arrière du mandrin. C'est bien une flaque que je peux changer.
Il y a plus qu'a...