Projet Fabrication d'un diviseur à disque

  • Auteur de la discussion fiammetti pierre
  • Date de début
F

fiammetti pierre

Ouvrier
Bonjour je me pose la question et je la pose au spécialiste que vous êtes est-il possible d'après vous de créer un diviseur avec une réduction primaire de 1 pour 44 soit 44 tours de manivelle pour un tour d'arbre merci de vos éclairages bonne continuation en espérant que le froid ne se fasse pas trop sentir dans nos ateliers pierre
 
D

Dodore

Compagnon
Il n’y a pas de raison ça peut se fabriquer …. Si tu sais faire un plan et faire l’usinage
mais pourquoi un diviseur au 1/44 qu’est-ce que tu veux faire avec ?
 
D

Dombes69

Compagnon
Bonjour
Ca doit exister tout pret dans les marques Bonfiglioli ou Motovario
Quant à faire le réducteur , le prix la carcasse + la roue dentée adaptée + la vis sans fin adaptée , ça va couter cher !!!!
A+
 
Y

yvon29

Compagnon
Bonjour
@fiammetti pierre voudrait peut être simplement un diviseur comportant un disque à 44 trous...
Où encore un pignon à 44 dents.
 
D

Dombes69

Compagnon
Pour faire 1/44 il faut fairele montage de roues suivant 10 x 10 / 44 x 100
Verification de la réduction 1/44 = 0.0227272 10 x 10 / 44 x 100 = 0.0227272
Pour 1 tour de la roue de 10 dents on aura 1/44 sur la roue de 100 dents , sur la roue de 10 dents on installe un indexeur .
Reste à avoir la lyre pour le montage de roues + les 4 roues dentées .
A+
 
Y

Yoda78

Compagnon
Bonjour je me pose la question et je la pose au spécialiste que vous êtes est-il possible d'après vous de créer un diviseur avec une réduction primaire de 1 pour 44 soit 44 tours de manivelle pour un tour d'arbre merci de vos éclairages bonne continuation en espérant que le froid ne se fasse pas trop sentir dans nos ateliers pierre

Le principe c'est que le rapport de réduction est égal au produit des Z menantes sur les Z menées.
Il y a une multitude de possibilités. A voir également avec le module pour la résistance et l'encombrement.
Voici un exemple avec 6 pignons
1669819300152.png
 
R

rabotnuc

Compagnon
tu peux aussi créer une réduction vis sans fin à 1 filet /roue creuse de 44dents, il y a eu des sujets sur ce genre de fabrication, par exemple avec un taraud qui taille la roue creuse. Chaque tour de la vis déplace la roue d'une dent.
 
F

fiammetti pierre

Ouvrier
Merci à tous pour toutes ces réponses et la rapidité de votre réaction je me suis sans doute mal exprimé je possède un petit réducteur vis sans fin et couronne bronze sans jeux perceptible je voudrais donc l'utiliser pour faire un tout petit diviseur à ma toute petite fraiseuse steinel
Diviseur avec disques à trous et
C'est là que ma question se pose est-il possible de l'équiper de disques à trous étant donné que la réduction primaire n'est pas une réduction classique comme tous les diviseurs
 
F

fiammetti pierre

Ouvrier
Le rapport vis sans fin couronne actuelle et de 1 sur 44
 
Y

Yoda78

Compagnon
Je pense qu'il te faudra créer des disques à trou spécifiques car des disques pour des diviseur 1/40 ne feront pas les mêmes divisions et donc pas les mêmes angles.
 
D

Dombes69

Compagnon
Merci à tous pour toutes ces réponses et la rapidité de votre réaction je me suis sans doute mal exprimé je possède un petit réducteur vis sans fin et couronne bronze sans jeux perceptible je voudrais donc l'utiliser pour faire un tout petit diviseur à ma toute petite fraiseuse steinel
Diviseur avec disques à trous et
C'est là que ma question se pose est-il possible de l'équiper de discatrou étant donné que la réduction primaire n'est pas une réduction classique comme tous les diviseurs
Tous les disques à trous sont conçus pour les divisions au 1/40 ou 1/60 plus rarement dans les autres rapport , pour 1/44 c'est impossible à trouver .
A+
 
F

fiammetti pierre

Ouvrier
A trouvé je comprends bien je suis prêt à les réaliser à la demande si cela est possible au niveau des calculs et c'est là que pour moi le bas blesse il me faudrait simplement réaliser un ou deux disques pour des divisions classiques 2 4 6 8 10 12 exetera car je possède plusieurs autres diviseurs sur ma fraiseuse Graffenstaden fu 43 pour la petite STEINEL c'est vraiment pour les toutes petites bricoles merci de vos effort
 
Y

Yoda78

Compagnon
tu peux en faire un genre de diviseur simple démultiplié avec en entrée un disque avec 360/5 divisions soit 72 trous (ou dents? selon le diamètre), 1 tous les 5°, ou 36 trous 1 tous les 10°. En sortie pour avoir 10° il faudra parcourir 440 trous degrés en entrée soit 1 tours + 8 trous si je ne me trompe pas !
EDIT : TOUT FAUX ! C'est peut être mieux là !
 
Dernière édition:
F

FB29

Rédacteur
:-DLe rapport vis sans fin couronne actuelle et de 1 sur 44
si cela est possible au niveau des calculs et c'est là que pour moi le bas blesse il me faudrait simplement réaliser un ou deux disques pour des divisions classiques 2 4 6 8 10 12 exetera
Regarde ce fichier Excel. Tu remplaces 40 par 44 et tu as tous les rapports de division en fonction de tous les plateaux à trous :smileyvieux:

Tu peux étendre le tableau dans les deux sens si il manque des valeurs. Si tu as besoin de plus d'infos je suis à ta disposition :-D

Capture d’écran 2022-11-30 171352.jpg
 

Fichiers joints

  • Rapports Plateaux Diviseurs 40 FB29 20220728.xls
    1.9 Mo · Affichages: 74
R

rabotnuc

Compagnon
c'est étonnant un diviseur 1/44, tu es sûr de ton coup? (sans vouloir t'offenser).
 
Y

yent

Ouvrier
Sinon un petit couple d'engrenages 22 dents / 20 dents en entrée de ton réducteur et tu retombe sur du 1/40 classique, faut juste soigner les jeux ...
 
D

Dodore

Compagnon
C’est bien se compliquer la vie pour utiliser une roue tangente de 44 dents , tu as déjà ce qu’il faut pour faire des divisions
et je ne suis pas sûr qu’avec un rapport de 44 que tu puisses faire les divisions basique
mais si tu y tiens il y a une explication sur le formulaire adam page 73
la formule basique est … rapport du diviseur / nombre de division à exécuter . En plus maintenant que j’y pense il faudra faire les disques à trous et ça ne va pas être très facile
 
F

FB29

Rédacteur
je ne suis pas sûr qu’avec un rapport de 44 que tu puisses faire les divisions basique
Le tableau du dessus donne les divisions possibles.

Ici pour comparaison un diviseur au 1/40. Dans les deux cas toutes les divisions sont possibles. Il faudrait regarder plus finement si le 1/40 permet d'utiliser moins de disques à trous ou pas.

Capture d’écran 2022-11-30 181614.jpg
 
R

rabotnuc

Compagnon
non , fb29, je ne parlais pas du fichier, mais du diviseur lui-même.
 
B

Bbr

Compagnon
Bonjour,

Le rapport vis sans fin couronne actuelle et de 1 sur 44

Donc avec un disque à un trou tu peux faire les divisions suivantes : 2 - 4 - 11 - 22 et 44.

Sans faire de calculs savants si tu veux faire une division par six il faudra un disque avec 3 trous à 120°

Bref ça n'est qu'une histoire de nombres premiers dans le cas de la division simple.
Si tu ne veux que 2, 3, 4, 5, 6, 8, 10, 12, et 24 il te faut un disque avec une rangée avec 6 trous et une avec 5 trous (avec ça tu pourras même faire d'autres divisions comme 264 par exemple).

Cordialement,
Bertrand
 
S

simon74

Compagnon
Notre ami FB29 a mis sa tableau excel, qui donne les divisions simples possibles pour ce rapport. Pour le plupart des divisions courant, c'est bien suffisant. Pour moi, un rapport de 1 a 44 n'est pas de tout problematique, faut peut-etre plus de disques que sur les rapports "classiques" mais pas de soucis autre.

A partir d'un jeu de disques de base, on peut aussi calculer les divisions complexes en utilisant deux rangees de trous. J'ai un petit logiciel pour le faire.
 
B

Beber70

Compagnon
Bonjour,
Dans le cas de @fiammetti qui souhaite utiliser son réducteur pour faire des divisions simples, le réducteur peut avoir n'importe quel rapport dans la mesure où il se fait un disque qui lui convient.
Exemple, ma pièce est en position départ je pige mon disque de 12 trous sur le premier, je bloque le disque et c'est parti pour faire les autres trous en replaçant la pige à chaque trou avec x,xx tour de manivelle
 
J

Jmr06

Compagnon
pour 1/44 c'est impossible à trouver

Je suis étonné de cette réponse.
Un disque à trous est simplement un disque avec un certain nombre de trous très régulièrement espacés, point.
Après, on l'utilise d'une façon ou d'une autre selon le rapport de division 1/40 ou 1/44. Et pour ça, le tableau de @FB29 est parfait.
Donc pour moi, pas de problème pour adapter un disque du commerce. A moins qu'il y a quelque chose qui m'échappe ?
 
J

Jmr06

Compagnon
J'ai un petit logiciel pour le faire.

Ça augmente effectivement beaucoup les possibilités de "naviguer" entre 2 rangées de trous (ça augmente aussi beaucoup le risque d'erreur si on a beaucoup de divisions à faire).
On est intéressé par ton logiciel. Tu l'a présenté dans un autre topic ?
 
D

Dombes69

Compagnon
Je suis étonné de cette réponse.
Un disque à trous est simplement un disque avec un certain nombre de trous très régulièrement espacés, point.
Après, on l'utilise d'une façon ou d'une autre selon le rapport de division 1/40 ou 1/44. Et pour ça, le tableau de @FB29 est parfait.
Donc pour moi, pas de problème pour adapter un disque du commerce. A moins qu'il y a quelque chose qui m'échappe ?
impossible à trouver dans le commerce pour 1/44 , tous les disques à trous sont faits pour le 1/40 ou 1/60 .
C'est une façon de réduire les coûts en fabrication .
A+
 
S

simon74

Compagnon
Ça augmente effectivement beaucoup les possibilités de "naviguer" entre 2 rangées de trous (ça augmente aussi beaucoup le risque d'erreur si on a beaucoup de divisions à faire).
On est intéressé par ton logiciel. Tu l'a présenté dans un autre topic ?
Oui, y avait un discussion sur les divisions composées y a un peu. C'est ecrit en scheme et necessite un installation TeX, mais ca sort des pdf assez beua. La dernier version n ligne se trouve sur https://github.com/tufty/compound-division

Y a encore un bug dedans, je pense, mais je n'ai pas mis la tete sur le code depuis un moment.

Perso, mon diviseur est en 1:55. Ca marche.
 
F

fiammetti pierre

Ouvrier
Bravo à tous est grands merci je pense qu'avec ces infos je suis sauvé je vais pouvoir réaliser mon petit diviseur merci encore bonne continuation vous êtes des chefs
 

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