demultiplier ( reduction ) une broche chinoise 2.2 kw ?

franck67
Compagnon
22 Décembre 2011
996
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour,

sur ma cnc qui est equipée d'une broche 2.2 kw water cooled classiqe chinoise( 400 hz tournant de 6000 a 24000 trs) , j'usine de l'acier xc38 sans trop de probleme ;
j'envisage d'usiner du plus dur et également d'utiliser des fraises de diametre plus interressante , 30 mm par exemple m'irait bien .
la premiere solution qui me vient a l'esprit c'est de mettre une demultiplication sur ma broche , une poulie en lieu et place d'une fraise puis par un jeu de demultiplication entrainer une broche mecanique sur laquelle j'attacherais la fraise , le but serait d'avoir une plage de vitesse allant de 80 a 1000 trs/mn .

il me semble que ce genre de broche a son couple maxi a 6000 trs/mn , vous confirmez ?
cette solution aurait pour avantage de ne pas trop alourdir le " Z " , que pensez vous de mon idee ? les pour et les contres ?

franck
 
MegaHertz
Compagnon
31 Août 2017
915
Bonjour,

30mm sur un moteur de 2,2kW dans de l'acier ça me paraît un peu trop.

Pas sûr que tu y gagnes par rapport à une fraise de 12 à haute vitesse de coupe avec denture ébauche.
A mon avis tu gagneras beaucoup plus en montant en gamme dans les fraises.

Si tu as une fraise de 12 qui te permet de prendre 18mm de passes par 3mm en latéral à 6000tr/mn, regardes voir sous Camban ou Fusion ou SW le temps d'un surfaçage par rapport à une fraise de 30 qui tourne à 1000.

En tout cas si tu te fabriques un réducteur faudra de toute façon du lourd et du costaud ne serait-ce que pour tenir ta fraise de 30 avec un cône SA.
 
franck67
Compagnon
22 Décembre 2011
996
  • Auteur de la discussion
  • #3
la duree de l'usinage ne m'interresse pas vraiment , la profondeur de passe je ferais avec ce que peut la machine
la machine est assez rigide pour travailler du plus dur donc j'aimerais travailler du plus dur , , la broche actuelle tourne au mini a 6000 trs , et 6000 trs meme pour une petite fraise c'est beaucoup trop dans de l'acier dur ........... mais fraises sont d'excellente qualité " qualité pro " ... de plus j'ai une micro lub

une fraise de 30 c'est pour faire du surface par exemple , la qualité du sufacage avec une fraise de 30 est autrement meilleur qu'avec une fraise de 12 ...

pourquoi le reducteur devrait etre lourd ? je pensais faire ca avec roues et courroies crantées , le couple devrait etre suffisant ( je ne cherche pas a faire des passes de 5mm en pleine matiere non plus hein )
 
franck67
Compagnon
22 Décembre 2011
996
  • Auteur de la discussion
  • #6
Je suis surpris de cette affirmation, quels sont vos critères d'évaluation ????
ok je comprend ton interrogation , je veux dire que obtenir une belle surface avec une fraise plus grande que la surface a usiner est bien plus facile qu'avec une fraise qui necessite plusieurs passe en overlap ; une fraise de 12 est quand meme bien moins rigide qu'une fraise de 30 ,les efforts de coupe ne sont pas supportés de la meme facon , alors meme si en theorie on pourrait se dire que en fait non c'est pareil , dans la pratique je m'aperçois qu'il vaut mieux le plus grand diametre possible .... ( sous entendu que la geometrie machine ne souffre d'aucun probleme evidemment )

mais la question de depart est tout de meme la demultiplication a partir d'une broche chinoise ( pas la raison pour laquelle je veux le faire )
 
coredump
Compagnon
8 Janvier 2007
4 171
FR-06
Tu veux ni plus ni moins utiliser ta broche comme moteur pour une autre broche.
Regarde du côté des chinois ils ont des broches SA30 toute faites, il te restera plus qu'à calculer et dimensionner la réduction que tu veux, si a courroie les vendeur ont de la doc qui décrit ça très bien.
Tu peux aussi te poser la question d'uriliser une broche avec un moteur dédié, ça ne sera pas plus lourd et tu gagnera sûrement en compacité car la réduction sera plus faible.
Avec une fraise de 30 et une vitesse de 100m/min il faut que tu tourne a 1000tr/min.
 
MegaHertz
Compagnon
31 Août 2017
915
Bonjour,

Je comprends : les sillons que laissent la fraise te dérangent parce qu'ils forment des lais.
Le lais c'est laid.

Un coup de ponceuse est envisageable ou pas ?
Là du coup fini les sillons :p

Si tu as fini ta surface avec une avance de 0,05mm /dent les sillons seront de toute façon très fins et pas profonds.

Sinon, avec de bons roulement le réducteur doit être faisable.
Possible qu'une courroie lisse avec des roues bombées soient plus efficaces qu'une transmission par courroie crantée.

Ca m'intéresse, je vais suivre ton fil avec attention.
 
franck67
Compagnon
22 Décembre 2011
996
  • Auteur de la discussion
  • #9
@MegaHertz , c'est pas les sillons ou l'aspect qui me derange , ce que je veux c'est pouvoir usiner de l'acier dur donc pour ca meme avec une fraise de petit diametre il est tout simplement pas possible de travailler a 6000 trs/mn ....prends l'exemple d'une matiere ou la Vc serait de 20 m / mn et fraise de 10 mm il me faudrait tourner a 666 trs / mn

@coredump : 100 m/mn ca c'est bon pour l'alu ou acier tres mou , c'est deja ce que je fais aujourd'hui mais evidemment avec des fraises de petit diametre ...
tu as des liens de broche qui tourne dans les vitesses que je souhaite ? curieux de voir les prix et le poids de la chose ...
 
dh42
Compagnon
4 Septembre 2009
5 251
Près de St Etienne (42)
Salut,
il me semble que ce genre de broche a son couple maxi a 6000 trs/mn , vous confirmez ?
Le couple est pratiquement constant de 6000 à 24000 tr, c'est la puissance qui chute fortement avec la vitesse.

broche11.jpg

si ça peut t'intéresser, je te met un fichier Excel de l'étude d'une bidouille avec une broche VFD
les cases vertes sont éditables. Il s'agit d'un entrainement en poly-v à 2 étages de démultiplication.
il y a les calculs de puissance et de couple résultant en fonction de la fréquence du vario et et de la démultiplication mécanique.

++
David
 
Fichiers joints
Dernière édition:
dh42
Compagnon
4 Septembre 2009
5 251
Près de St Etienne (42)
Salut,
tu l'as realisé ?
Non, c’était
juste une étude de faisabilité.

pourquoi des polyV et pas des crantees par exemple ?
Le bruit, des crantées, même à 3000 tr, ça fait un boucan du diable.
Les poulies poly V sont plus faciles à fabriquer.
On peux choisir ce que l'on veux comme démultiplication sans être tributaire du nb de dents.

++
David
 
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