convertir en tôlerie

[David1972]

Bonjour,

est-il possible de convertir cette pièce en tôlerie sous SolidWorks? Notamment la partie supérieure .Si oui, comment procédez-vous?

Cordialement,

 

[Pierrot Lecopeau]

Bonjour David,

Dans mon métier j'ai l'habitude (et même plus que l'habitude) d'utiliser Solidworks en volumique et en tôlerie.
Le problème de Solidworks c'est qu'une fois la pièce finie on ne peut pas la passer en tôlerie simplement. Il faut la concevoir dès le départ comme pièce de tôlerie...
Sur une pièce très simple, on peut lui demander de retrouver les plis mais là sur ta pièce ça ne va pas le faire.
Maintenant, si ta question est : comment concevoir cette pièce avec le module de tôlerie, je dois pouvoir t'aider un peu.

 

[mag4pul]

Je rejoins le commentaire du dessus.
Ta pièce doit être faite en 2 pièces qui seront soudés ?

 

[Yakov TOPRAK]

Ta pièce peut être faite en tôlerie mais tu as ici une pièce de tôlerie par emboutissage.
Est-ce vraiment ce que tu veux ?

 

[phil135]

ça m’intéresse : je ne suis jamais parvenu à maitriser la conversion en tôlerie a posteriori

 

[David1972]

Ta pièce peut être faite en tôlerie mais tu as ici une pièce de tôlerie par emboutissage.
Est-ce vraiment ce que tu veux ?

Bonjour Yakov.
En fabrication,quel serait le meilleur procédé ?L'emboutissage ou le pliage?

 

[Nico91]

Bonjour Yakov.
En fabrication,quel serait le meilleur procédé ?L'emboutissage ou le pliage?

pour 2 pièces ou 10000 pièces ?

 

[Pierrot Lecopeau]

ça m’intéresse : je ne suis jamais parvenu à maitriser la conversion en tôlerie a posteriori

Ça marche assez bien sur des pièces simples.
Pour illustrer j'ai fait un exemple sur une boîte cubique, je joins ça en pdf mais je suis sûr qu'on peut trouver des tutos mieux faits sur la toile

 

[mag4pul]

Ta pièce peut être faite en tôlerie mais tu as ici une pièce de tôlerie par emboutissage.
Est-ce vraiment ce que tu veux ?

Cette pièce n'est pas faites en emboutissage elle n'aurait pas cette forme.
Il a dessiné la pièce en volumique c'est pour ça qu'elle est comme ça.
Mais au final ça reste bien un asm soudé en 2 pièces.

 

[David1972]

Bonjour David,

Dans mon métier j'ai l'habitude (et même plus que l'habitude) d'utiliser Solidworks en volumique et en tôlerie.
Le problème de Solidworks c'est qu'une fois la pièce finie on ne peut pas la passer en tôlerie simplement. Il faut la concevoir dès le départ comme pièce de tôlerie...
Sur une pièce très simple, on peut lui demander de retrouver les plis mais là sur ta pièce ça ne va pas le faire.
Maintenant, si ta question est : comment concevoir cette pièce avec le module de tôlerie, je dois pouvoir t'aider un peu.

Bonjour,

À vrai dire,je n'arrive pas a déplier/dérouler la partie cylindrique.

Je rejoins le commentaire du dessus.
Ta pièce doit être faite en 2 pièces

 

[David1972]

Cette pièce n'est pas faites en emboutissage elle n'aurait pas cette forme.
Il a dessiné la pièce en volumique c'est pour ça qu'elle est comme ça.
Mais au final ça reste bien un asm soudé en 2 pièces.

Effectivement,j'ai dessiné cette pièce en volumique,par enlèvement de matière puis j'ai fait une coque.Mais je me posais quand même la question de savoir quel serait le meilleur procédé de fabrication.Ne tenons pas compte du prix mais des risques de ruptures de la tôle.C'est uniquement pour ma culture personnelle. Merci.

 

[David1972]

Bonjour David,

Dans mon métier j'ai l'habitude (et même plus que l'habitude) d'utiliser Solidworks en volumique et en tôlerie.
Le problème de Solidworks c'est qu'une fois la pièce finie on ne peut pas la passer en tôlerie simplement. Il faut la concevoir dès le départ comme pièce de tôlerie...
Sur une pièce très simple, on peut lui demander de retrouver les plis mais là sur ta pièce ça ne va pas le faire.
Maintenant, si ta question est : comment concevoir cette pièce avec le module de tôlerie, je dois pouvoir t'aider un peu.

Je ne suis pas sûr de pouvoir dessiner cette pièce directement tôlerie,car je n'ai pas étudié comment traiter les épaisseurs de tôle(pour le moment)permettant l'assemblage par soudage. Apparemment, tu es du métier ?Dessinateur peut-être?D'après ton tuto(très bien fait) posté aujourd'hui à 13h03 et tes commentaires concernant ton tôlier.

 

[David1972]

Je ne suis pas sûr de pouvoir dessiner cette pièce directement tôlerie,car je n'ai pas étudié comment traiter les épaisseurs de tôle(pour le moment)permettant l'assemblage par soudage. Apparemment, tu es du métier ?Dessinateur peut-être?D'après ton tuto(très bien fait) posté aujourd'hui à 13h03 et tes commentaires concernant ton tôlier.

Quant à moi,j'étudie la tolerie/chaudronnerie juste à titre personnel,un passé temps.

 

[Alex31]

.Mais je me posais quand même la question de savoir quel serait le meilleur procédé de fabrication.

comme on te l'a déjà dit (dans tes autres sujets)=> ça dépend
ça dépend, de la Qt à fabriquer
ça dépend de la taille (si c'est de mm / cm / m)


La question que tu poses: c'est comment modéliser efficacement cette pièce?

tu viens de comprendre que toutes les formes ne peuvent pas être transformé de Solide à Tôlerie par le logiciel
le logiciel ne va pas décider de transformer cette pièces en 2 (ou plus) pour pouvoir la fabriquer, ni ou découper pour pouvoir déplier

il va y arriver sur des fonctions simple, ou des combinaison de fonctions simple

mais sur une pièce, qui va probablement être fabriqué en plusieurs morceaux, il y a peu de chance que la transformation Solide => Tôlerie aie un résultat convenable (si elle échoue pas)
et le choix de la fabriquer en plusieurs morceau, on peut le savoir/décider dès le départ


si tu modifies la pièce elle pourrait devenir transformable
pas de demi cercle sur l'arrière
pas d'angle cassé sur la face de dessous

voir quelle est l'influence si le fond de la pente se termine en pointe, ou par une arête (comme sur ton modèle de départ)

 

[mag4pul]

Effectivement,j'ai dessiné cette pièce en volumique,par enlèvement de matière puis j'ai fait une coque.Mais je me posais quand même la question de savoir quel serait le meilleur procédé de fabrication.Ne tenons pas compte du prix mais des risques de ruptures de la tôle.C'est uniquement pour ma culture personnelle. Merci.

C'est dur de te répondre, une pièce comme celle la en emboutissage sans dépouille n'est pas possible.
Et même avec une dépouille le cout serait très cher.
Alors qu'en 2 ou 3 pièces plus soudure TIG il n'y a aucun soucis...
Pour les risques de ruptures il faudrait savoir ou sont les efforts ! Rajouter des goussets serait assez facile et pas cher.
A+

 

[David1972]

C'est dur de te répondre, une pièce comme celle la en emboutissage sans dépouille n'est pas possible.
Et même avec une dépouille le cout serait très cher.
Alors qu'en 2 ou 3 pièces plus soudure TIG il n'y a aucun soucis...
Pour les risques de ruptures il faudrait savoir ou sont les efforts ! Rajouter des goussets serait assez facile et pas cher.
A+

Je parlais des efforts sur la tôle dû au pliage puis au soudage(température)ou bien ceux dû à l'emboutissage directement.Quels procédé limiterait les ruptures de tôle?Ne parlons pas de prix.

 

[Pierrot Lecopeau]

Je ne suis pas sûr de pouvoir dessiner cette pièce directement tôlerie,car je n'ai pas étudié comment traiter les épaisseurs de tôle(pour le moment)permettant l'assemblage par soudage. Apparemment, tu es du métier ?Dessinateur peut-être?D'après ton tuto(très bien fait) posté aujourd'hui à 13h03 et tes commentaires concernant ton tôlier.

Bonsoir David,
Mon métier est plus la conception mécanique mais comme je travaille aussi sur de gros projets de tôlerie, il m'arrive d'échanger avec notre fournisseur pour comprendre les limites de ses machines et de ses outils.
En tôlerie fine (en gros jusqu'à 3 mm d'épaisseur), les seules limites vont être : est-ce que le déplié de ma pièce existe? Est-ce que mon outil de pliage (le vé) peut passer pour réaliser le pli.
Je commence petit à petit à cerner ces détails, mais bien souvent je m'appuie sur les connaissances du tôlier pour valider ces points.
Pour la résistance, j'aurai du mal à te dire...

 

[David1972]

Bonsoir David,
Mon métier est plus la conception mécanique mais comme je travaille aussi sur de gros projets de tôlerie, il m'arrive d'échanger avec notre fournisseur pour comprendre les limites de ses machines et de ses outils.
En tôlerie fine (en gros jusqu'à 3 mm d'épaisseur), les seules limites vont être : est-ce que le déplié de ma pièce existe? Est-ce que mon outil de pliage (le vé) peut passer pour réaliser le pli.
Je commence petit à petit à cerner ces détails, mais bien souvent je m'appuie sur les connaissances du tôlier pour valider ces points.
Pour la résistance, j'aurai du mal à te dire...

Félicitations...

 

[Pierrot Lecopeau]

Félicitations...

Euhh, merci (: mais de quoi ?

 

[phil135]

et puis aussi, c'est quoi la résistance (cherchée) ? un simple capotage ? pouvoir marcher dessus ?

 

[phil135]

Quels procédé limiterait les ruptures de tôle

quelle tôle ? les matieres pour emboutissage sont tres ductiles

 

[Pierrot Lecopeau]

et puis aussi, c'est quoi la résistance (cherchée) ? un simple capotage ? pouvoir marcher dessus ?

Et les dimensions aussi?

 

[mag4pul]

Je parlais des efforts sur la tôle dû au pliage puis au soudage(température)ou bien ceux dû à l'emboutissage directement.Quels procédé limiterait les ruptures de tôle?Ne parlons pas de prix.

D'accord, mais désolé c'est impossible de répondre sans avoir plus d'infos...

 

[rentemplan]

Pour répondre a la question de @David1972 la réponse est oui mais en decomposant la piece en éléments dépliable.
Nous utilison ce process pour la réalisation de moule chaudronés.
1 creer une pièce dérivée
2 Sélectionner les faces qui vont composer la pièce depliable (il doit y avoir des congés a chaque plis qui seront les rayons de pliage)
3 Couture de surfaces
4 épaissir (valeur egale a l'l'épaisseur de la tôle) attention au sens ext/inter
5 convertir en tôlerie facteur k 0,5 pour les pieces roulées
Pour la pièce présenter je pense qu'il y a 4 pièces assemblées

 

[David1972]

quelle tôle ? les matieres pour emboutissage sont tres ductiles

Merci pour cette information et pour ma culture personnelle.C'est ce que souhaitais savoir.Je n'arrivais pas à l'exprimer,c'est tout...Merci.
Cordialement,

 

[David1972]

Pour répondre a la question de @David1972 la réponse est oui mais en decomposant la piece en éléments dépliable.
Nous utilison ce process pour la réalisation de moule chaudronés.
1 creer une pièce dérivée
2 Sélectionner les faces qui vont composer la pièce depliable (il doit y avoir des congés a chaque plis qui seront les rayons de pliage)
3 Couture de surfaces
4 épaissir (valeur egale a l'l'épaisseur de la tôle) attention au sens ext/inter
5 convertir en tôlerie facteur k 0,5 pour les pieces roulées
Pour la pièce présenter je pense qu'il y a 4 pièces assemblées

Tes préconisations sont pour SolidWorks?

 

[David1972]

D'accord, mais désolé c'est impossible de répondre sans avoir plus d'infos...

En fait je parlais de la ductilité(possibilité de transformation en fils.Elle permet le tréfilage ou l'étirage),la malléabilité (possibilité de déformation à froid ou à chaud par choc ou par pression. La soudabilité permettant de réunir des métaux à haute température.Maintenant,pouvez-vous me donner une définition simple de l'écrouissage?

 

[phil135]

tu as été voir google ? les réponses ne sont pas très compliquées

 

[rentemplan]

@David1972 oui sous solidworks si tu poster le fichiers je pourrais te retourner des fichiers en exemples.

 

[rentemplan]

Chose a noter cela fonctionne aussi avec des pièces importees en step ou iges