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Vitesse de rotation, de coupe et autres questions

Discussion dans 'Tournage' créé par vibram, 25 Septembre 2015.

  1. vibram

    vibram Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Bonsoir à tous

    Comme certains d'entre vous, je suis un débutant sans aucune connaissance.
    J'essaie de grapiller des infos à droite à gauche mais parfois ca ne me suffit pas, du moins, le résultat ne me suffit pas.
    Jusqu'ici je tournais surtout des pièces en alu (la facilité).
    Mais là; j'ai besoin que ce soit de l'acier.
    Comme absolument tout est de la recup, je ne sais pas ce que j'utilise comme plaquette
    P_20150925_214407.jpg
    et je ne sais pas nn plus ce que c'est comme acier.
    Deja avec ca; vous etes bien avancé.

    Mon problème est donc que mon état de surface est juste degeulasse.
    Du coup, je me suis penché sur la vitesse de coupe.
    Voici l'état actuel de mes poulies/courroies
    P_20150925_214258.jpg

    Donc j'ai deux vitesse dispo au moteur, 720 (ou 750?) et 1400 de memoire
    La poulie entrainante (par le moteur) fait environ 140 en diametre externe et 118 dans le "creux"
    et celle au dessus fait 118, et 96 dans le creux environ.
    Le rapport des deux autres poulies etant de 1, je pense que ce n'est pas nécessaire de les prendre en compte.
    J'ai donc, selon mes calculs, une pièce qui tourne à 1720trs/min
    Admettons que le diametre de ma pièce est de 6, j'arrive a une vitesse V de 32m/s
    Or, il me semble avoir lu qu'avec des plaquettes, une vitesse de 80m/S est plus adaptée.
    Mais deja a 32m/s, mes copeaux sont très bleu/noir.

    J'ai également essayé plusieurs angles de dépouille, pas de gros changement.
    L'outil est bien positionné par rapport à l'axe de la pièce et la pièce tourne droit
    Et je lubrifie (je n'ose pas dire a quoi, mais je lubrifie ! :wink: )
    Donc maintenant j'aimerais savoir ce que je fais de mal, car je dois forcement avoir un truc pas correct
    Je m'excuse pour le vocabulaire pas toujours adapté ! P_20150925_214407.jpg P_20150925_214258.jpg
     
    Dernière édition: 25 Septembre 2015
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Bonjour
    Il y a beaucoup trop de données incertaines dans ton probleme
    Tu pense que c'est la vitesse
    Mais ce peut être aussi l'acier
    Ou bien l'outil
    Tu devrais poster des photos
    De l'état de surface obtenu
    De l'outil utiliser
    Et des copeaux obtenus
    Est ce que ton acier se lime facilement , difficilement ´ pas du tout
    Je viens de refaire les calculs tu t'es planté c'est 32m/mn et non pas par seconde
    Normalement avec un acier qui se lime meme difficilement, une vitesse de 32 m/mn avec un carbure ca devrais marcher
     
  3. PGL

    PGL Compagnon

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  4. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Je viens de re regarder ton problème
    Tu parles de deux vitesses et je remarque que tu as 3 positions de poulies en sorti du moteur et ensuite 3 positions de la poulie plates sur la broche . Si je ne me trompe pas ca fait un choix de 9. Vitesses de rotations?
    Édit
    Et j'avais oublié 2 vitesses moteur 9 x 2= 18 vitesses de rotation
     
    Dernière édition: 26 Septembre 2015
  5. rabotnuc

    rabotnuc Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    et dans la doc du schaublin 102, tu as le tableau des vitesses de broche dispo (t/mn) en fonction de la position des courroies.
    Une photo d'ensemble chariots + outil en position serait également utile. je suppose que tu as bien réglé la hauteur d'arête de coupe par rapport à l'axe de la broche?
     
  6. vibram

    vibram Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Oui je lubrifie avec un pinceau, toujours.
    En effet j'ai différentes poulies, les infos données au dessus concernent le positionnement de la courroie comme indiqué sur les photos
    Exact, erreur d'inatention mais en théorie je suis a une vitesse de coupe de 32m/mn
    La vitesse de rotation est de 750/1400 au moteur
    Je vais faire un autre test et prendre des photos

    @rabo merci, je vais chercher la doc, je ne l'ai pas.
    Oui l'outil est bien réglé au niveau hauteur. Au niveau de l'angle de dépouille, comme je l'ai dit dans mon premier message, pas de changement flagrant quel que soit l'angle
     
  7. vibram

    vibram Compagnon

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  8. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Si toutes tes plaquettes on cet aspect .. Celle que tu montre a deja servi et est usée
    Est ce que tu peux aussi mettre une photo de l'état de surface obtenu
     
  9. vibram

    vibram Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Pour des raisons obscures c'est moins moche qu'hier
    Oui sur la plaquette en photo, il n'y a plus qu'un angle dans un état plus ou moins correct (celui que j'ai utilisé) P_20150926_105627.jpg P_20150926_105500.jpg
     
  10. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Avec cette vitesse de coupe , tu auras toujours cet aspect ..... Un peu mieux ...un peu moins bien
    Il faudrait tourner avec ce genre d'outil pour usiner un acier mi dur à 150 m/mn pour l'ébauche et jusqu'à 240 m/mn pour la finition
    Dans ton cas il vaudrait mieux prendre des outils en ARS bien affûté .. Vitesse 30 m/ mn
    Mais ceci pour de l'acier mi dur
    On ne sait pas ce que tu as comme acier...

    Je vois que HB 750 a repondu pendant que je postais
    Ou est ce que tu as vu que c'était des pastilles céramiques
    Ce qui est écrit sur la boite indique des pastilles nuance H ou M ce sont il me semble, des pastilles carbures
     
    Dernière édition: 26 Septembre 2015
  11. vibram

    vibram Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    OK merci pour les infos
    En effet, je fais avec ce que j'ai sous la main
    J'ai des barres d'ARS, je vais voir pour me tailler un outil
     
  12. vibram

    vibram Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    @HB750 est-ce que tu aurais un exemple de plaquette "de base" qui seraient adaptées à ce que je fais (charriotage sur barre ronde avec epaulement, rien de fou). Histoire d'avoir une idée...
    Merci !
     
  13. vibram

    vibram Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    En general je mets du lubrifiant sur toute la piece (du moins la partie à tourner) puis je fais ma passe sans rien toucher.
    Pour economiser les plaquettes, je fais l'ébauche avec des plaquettes endommagées puis la finition avec une neuve ou moins usée que les autres
    J'ai bien un moteur tri mais pas de variateur pour le moment
    OK merci pour la référence des plaquettes, je vais etudier ca !
     
  14. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Oui bien sur mais la page que tu propose ne parle que des pastilles céramiques
    Je viens de faire des recherche chez iscar et effectivement chez eux il ne propose cette pastille que en céramique
    J'ai demandé à Google
    " pastilles tournage H13A " je n'ai pas de chance apparement le site sandvik esr en maintenance
    On en parle un peu ici
    Les nuances carbures
    P pour les metaux a copeaux longs : acier les outils à pastille brasée étaient reconnu par leur couleur bleue
    K pour les metaux a copeaux cours : fonte, bronze. Couleur
    M entre les deux décolletage et matière composite , en fait nuance passe partout
    H serait peut être une nuance special acier traité
     
  15. Ellyan

    Ellyan Apprenti

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    Vitesse de rotation, de coupe et autres questions
    Les nuances en H sont pour les matériaux "légers" (alu, superalliages...) en l’occurrence la H13A est destinée prioritairement aux superalliages (titane, inconel...), mais peut aussi usiner l'alu, les fontes et éventuellement l'inox.
     
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