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vis sans fin

Discussion dans 'Tournage' créé par PATTHUNDER, 17 Octobre 2016.

  1. PATTHUNDER

    PATTHUNDER Nouveau

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    vis sans fin
    bonjour
    on m a proposé l usinage d'un vis sans fin sur un tour cnc ou conventionnel
    l idée c est de produire un outil de forme sous forme trapézoïdale , et faire la coupe avec une avance egale au pas axial
    ceci est il realisable , pouvez vous m indiquer comment usiner un vis sans fin *
    merci pour votre aide
     
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    vis sans fin
    Ça se fait comme un filetage classique
    Sur une CN on programme le pas circonferanciel = module x Pi
    Sur un tour classique il faut soit faire un calcul des pignons soit afficher le " pas module"
    Il faut aussi calculer l'hélice pour choisir ou faire l'outil adéquat
    Un autre problème si le pas est important la profondeur sera importante et il faudra certainement usiner en plusieurs passages une gorge centrale puis en faisant une descente comme pour une penetration oblique mais de chaque coté
    Pour le calcul de l'hélice
    J'oubliais est-ce que c'est une vis à un ou plusieurs filets?
    http://www.usinages.com/threads/vis-a-4-filets.4569/page-2
    Bon courage
     
  3. PATTHUNDER

    PATTHUNDER Nouveau

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    vis sans fin
    AVEZ vous une idée comment fabriquer l'outil adéquat? est ce un trapèze de 40 ° ?est ce qu'on doit incliner l outil de l angle d 'hélice ?
     
  4. Dodore

    Dodore Compagnon

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    vis sans fin
    Oui c'est un outil à 40° ... Si c'est pour un pignon " normal"
    C'est le même genre qu'un outil à fileter trapézoïdale à 30° mais ici il fait 40°
    Pour l'affûtage et l'hélice c'est expliqué dans le lien que j'ai donnée ... Avec les croquis
    Pour un filetage sur un tour tradi , Je crois que j'avais expliqué ma façon de procéder
    Il faut faire des recherches
    Un lien , parmi d'autre
    http://www.usinages.com/threads/pour-faire-un-filetage-acme.49467/
    ou j'expliquais comment faire un filetage à 30 ° 7 passes de 0,1 en transversales puis une passe de 0,1 à droite et une passe de 0,1 à gauche
    Au centre 7 passes en transversal ... Etc
    Pour 40° on peut faire plus de 7 passes ( à calculer) mais ce n'est pas obliger
    Attention ce ne sont que des indications pour un filetage trapézoïdal , pour un filetage module il faut peut être prendre plus de précautions parce que l'outil va couper sur une plus grande profondeur
     
    Dernière édition: 18 Octobre 2016
  5. PATTHUNDER

    PATTHUNDER Nouveau

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    vis sans fin
    bonjour Dodore.???
    si j ai a faire un vis sans fin avec sa roue , si jai le module axial de 4, le taillage de la roue se fait avec une fraise mdule 4?? ou de module egal au module normal qui est egal mx *cos B?
    deja quand on taille une roue helicoidal la profondeur est fonction de MN , alors quand il s'agit d une roue creuse c est en fonction de Mx
    merci de me repndre cher dodore
     
  6. Dodore

    Dodore Compagnon

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    vis sans fin
    Je ne suis pas un spécialiste des pignons
    Je sais simplement qu'il existe un pas apparent ( perpendiculaire à l'hélice) qui je crois est egal au module et un pas réel qui est le pas mesurer sur l'axe
    Sous toutes réserves
     
  7. PATTHUNDER

    PATTHUNDER Nouveau

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    vis sans fin
    oui dodore
    mais pour le taillage d' une roue creuse toutes les formules sont en fonction du module apparant.alors que le taillage se fait avec une fraise de module normal,
     
  8. Dodore

    Dodore Compagnon

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  9. PATTHUNDER

    PATTHUNDER Nouveau

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    vis sans fin
    dodore , juste une derniere question ,
    quant je cree ma vis san fin , je fais un balayage avec une esquisse trapezoidale de 4O°
    POUR L USINER je dois fabriquer un outil de forme
    cet outil doit avoir le meme angle 40° nn?
    pour un angle d'helice calculé, est ce que je dois incliner l 'outil de cet angle ? dans quelle direction ?ou devrais je fabrique cet outil avec le meme pofil de balayage et le positionner horizontalement a 90 ° comme s il s'agit d 'un filetage metrique
     
  10. Dodore

    Dodore Compagnon

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    vis sans fin
    Il me semble que sur un pignon hélicoïdal le module est perpendiculaire à l'hélice et le profil est egalement perpendiculaire à l'hélice
    On peut extrapoler et suivre le même raisonnement pour la vis sans fin
    Donc a mon avis le profil à 40° est perpendiculaire à l'hélice
    Une astuce
    Tu fabrique un porte outil pour pouvoir y insérer un grain cylindrique ( un morceau de foret à centrer convient parfaitement) tu l'affûtes à 40° avec des dépouilles de 3° de chaque côté
    Et tu inclines ce grain de la valeur de l'hélice tu aura de cette façon le profil a 40° perpendiculaire à l'hélice et les dépouilles sur flancs
    Comme je l'avais expliqué ici
    http://www.usinages.com/threads/vis-a-4-filets.4569/page-2
     
  11. PATTHUNDER

    PATTHUNDER Nouveau

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    vis sans fin
    selon quel critere vous avez choisi les depouille de 3°
    AVANT on a fabriqué une vis avec un outil de forme trapezoidal coupe sur un robot fil , sans depouille et sans inclinaison de l 'outil ,le résultat est non satisfaisant surtout le profil , il n'avait pas la meme forme,
    cette fois on va essayé avec une inclinaison et pourqoi pas des depouille
     
  12. Dodore

    Dodore Compagnon

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    vis sans fin
    N'importe quel outils d'usinage ,fraise oú outil de tour doit avoir des dépouilles sinon il talonne et ne pourra pas couper
    L'angle de 3° est l'angle couramment admit pour une dépouille
    Sur un outil qui fait des copeaux en avançant dans la matière genre outil couteau oú à 45° on met 6° mais dans le cas d'un outil à fileter on met l'angle d'hélice et suivant le côté ( droite oú gauche) on ajoute oú on retranche 3°
    Si on cherche le détail specialement pour les filetage profonds il faut faire un calcul pour l'hélice sur le diametre exter et un calcul pour le diametre a fond de filet
     
  13. PATTHUNDER

    PATTHUNDER Nouveau

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    vis sans fin
    OK dODORE
    sur un tour classique on peut incliner l'outil suivant un angle
    mais pour un tour numerique ceci n'a pas l'air d'etre faisable puisqu'il n'ya pas pas moyen d'indexer la tourelle.
     
  14. Dodore

    Dodore Compagnon

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    vis sans fin
    C'est à toi de voir les solutions à adopter pour avoir un outil avec la bonne forme et les bonnes dépouilles suivant ta machine
     
  15. PATTHUNDER

    PATTHUNDER Nouveau

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    vis sans fin
    pour resumer dodore voici a quoi mon outil dois ressembler , l angle d'helice est de 5 degre, donc je le fais tourner a 5 degre sur le plan horizontal
    pour les faces colorées lesquelle doivent porter un depouille ? vis sans fin.jpg
     
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