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Réalisation d'une vis sans fin

Discussion dans 'Outils et accessoires' créé par schneiderj, 24 Février 2011.

  1. schneiderj

    schneiderj Ouvrier

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Bonjour,

    dans le cadre de mon projet actuel je vais avoir à réaliser un réducteur à vis sans fin.
    Je compte réaliser la vis elle même avec de l'acier 42CD04T de chez blockenstock (en diamètre 25 et avec un pas de 4 mm).

    Pour tailler la roue dentée je vais tailler une deuxième vis et la transformer en taraud (en particulier en suivant la discussion suivante : http://www.usinages.com/realisation-du-taraud-la-noix-et-la-vis-pour-f1-de-topmicro-t19357-15.html).
    La roue finale sera en bronze, mais je voudrais également en tailler une dans de l'acier afin de roder la vis.

    J'ai donc plusieurs questions :
    • est-ce que la nuance 42CD04T est un bon choix pour une vis sans fin ?
    • quelle nuance d'acier utiliser pour réaliser le taraud afin qu'il puisse tailler la roue en bronze, mais aussi la roue en acier ?
    • qu'elle serait le profile le plus approprié pour la vis (pour obtenir une rotation la plus "souple possible" ou la moins sensible aux aspérités du couple vis/roue ?

    Merci
    Jean-Marie
     
  2. schneiderj

    schneiderj Ouvrier

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    Réalisation d'une vis sans fin
    250 lecteurs et pas une réponse, pas une critique :shock: .

    Probablement ai-je mal formulé ma question. Ou alors mon idée est farfelue :oops:

    Jean-Marie
     
  3. jigour

    jigour Ouvrier

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Bonjour ,
    Je ne comprend pas très bien ta question :
    Il s'agit dans ton cas de réaliser 1 vis sans fin et la roue creuse ?
    -Si c'est bien ça , je ne voie pas l'intérêt de réaliser un taraud
    -la roue creuse tu la réalise à la fraiseuse après ébauche et alésage au tour.
    - lavis sans fin au tour.
    Si tu peu me donner d'autre éléments ( diamètre vis, pas ,nombre de filet diamètre de la roue ,Z etc......) je pourrais peut être te renseigner.
    A+
    jean
     
  4. schneiderj

    schneiderj Ouvrier

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Merci pour tes questions.

    Voici une photo du réducteur que je viens de terminer (avec vis sans fin et roue dentée de chez HPC) :

    [​IMG]


    Cela sera probablement mieux que de longue explication. Il s'agit ici d'un prototype qui va me permettre de tester le futur système.

    Il ne s'agit donc pas d'une roue creuse mais d'une roue dentée.
    La vis sera en diamètre 25 avec un seul filet. La roue aura 40 dents et le pas sera de 4 mm.

    Jean-Marie
     
  5. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Réalisation d'une vis sans fin
    bonjour
    je pense qu'il n'y a pas de réponses parce que normalement l'ensemble "vis sans fin roue tangente " est fait avec des pignons et donc les calcul se font avec le module
    pour ma part je ne vois pas comment calculer avec un pas de vis,
    est ce que je n'arrive pas à visualiser autre chose que le calcul avec le module?
    est ce que c'est faisable?
     
  6. jigour

    jigour Ouvrier

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Oui , pour ma part je suis d'accord avec DODORE
    Il me semble que tu confonde la vis sans fin avec une vis trapézoïdale .ça y ressemble effectivement ,mais les calcul d'angles sont complètement différent.
    D'autre part la roue , tu ne pourra pas la tailler avec un taraud , elles sont en général usinée avec une fraise mère , soit à la fraiseuse , soit sur une machine à tailler.
    Vu que tu cherche à avoir un mouvement "le plus souple possible " je crains fort que ce ne soit pas réalisable d'une façon empirique comme tu le souhaite.
    jean
     
  7. jcma

    jcma Compagnon

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  8. schneiderj

    schneiderj Ouvrier

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Merci pour vos réponses.

    oui les vis sans fin ont pour unité le module. Mais pourquoi ne pas utiliser le mm ? Car cette vis ne quittera pas mon application, et finalement dans ce cas là peu importe l'unité, voir même la précision du pas : le tout étant que la vis s'apparie correctement avec la roue denté :) .

    Merci jcma pour les liens. Je connaissais le second, mais pas le premier. Probablement car en allemand, et j'ai beaucoup de mal à le lire. En fait je ne suis pas capable de comprendre un mot alors que je l'ai étudié (enfin on dit cela comme cela) pendant 10 ans :mad: ... alors que je n'ai jamais étudié l'Anglais, mais je l'utilise tous les jours ou presque :eek: .

    C'est effectivement ce que je souhaite faire, d'ailleurs je viens de trouver une nouvelle page à ce sujet. Celle écrite par patou64 : http://www.usinages.com/pour-les-possesseurs-de-c3-t28350.html#326214.

    Je n'ai réussi à trouver d'information pour cette nuance C100 ou silver steel, si ce n'est un fabriquant d'évier (http://suter-ch.insign.ch/fr/dyn_output ... ductid=113) :evil: . Je ne dois pas faire mon interrogation correctement...

    Jean-Marie
     
  9. jcma

    jcma Compagnon

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Bonjour,

    J'ai ecris n'importe quoi, c'est du 100C6 (Aussi appellé Stub). Dans l'article en allemand, l'auteur utilise du C45.

    @+
    Jean-Charles
     
  10. jajalv

    jajalv Administrateur

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Bonjour
    Ceci, peut-il apporter des éclaircissement ?

    Roue et vis sans fin.jpg
    ↑  Roue et vis sans fin
     
  11. schneiderj

    schneiderj Ouvrier

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Superb ! Merci pour ces informations. Mais pourquoi ce rapport avec Pi ? Est-ce que ton livre donne plus d'informations à ce sujet (et peux-tu nous donner son titre ?) ?

    Merci pour cette précision. J'ai du C35 acheté chez blockenstock et si j'ai bien compris il est un peu moins dure que le C45. Mais ne trouvant pas de C45 ni de 100C6 rond dans les diamètres 20 à 30 mm, est-ce qu'il peut remplacer le C45 ou le 100C6 ?

    Jean-Marie

    [EDIT] Si je viens d'en trouver (100C6) chez blockenstock, mais en 20 ou 30 mm.
     
  12. jajalv

    jajalv Administrateur

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    Réalisation d'une vis sans fin
    C'est le simple "Manuel Pratique d'Atelier de la Construction Mécanique".
    Le petit qu'on peut loger dans la poche de la chemise.
    Il date de 1968, réédition de 1973.

    Pourquoi le rapport avec PI ?
    Parce qu'une roue est ronde, et que les calculs qui la concernent se rapporte à PI. (Diamètres).

    Bonne fin de journée.

    jajalv
     
  13. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Réalisation d'une vis sans fin
    bonsoir
    pour compléter ce que dit Jajlav:
    sur un pignon il y a le "pas diamétral" qu'on appel "module" pour trouver le module on divise le diametre primitif par le nombre de dents du pignon
    il existe aussi le "pas circonférentielle"c'est la distance d'un creux et d'une bosse, mesurer sur la circonférence du pignon pour trouver ce pas circonférentiel on calcul la circonférence et on la divise par le nombre de dents ce pas est aussi égal au module multiplié par Pi
    c'est ce pas qui va être sur la vis sans fin
    tu prend le problème d'une façon qui n'est contraire à ce qui ce fait habituellement
    dans ton problème tu veux faire un taraud, si je ne me trompe pas, au pas de 4 mm et faire le pignon en rapport
    dans ce cas il faut refaire tous les calculs pour trouver une circonférence qui serais égal à 40 dents X 4 et ensuite le diametre = 160/PI
    il ne reste plus qu'a mettre tout ça en pratique, en espérant que ça marche et il faudra aussi déterminer l'entr'axes de la vis et du pignon
    bon courage
     
  14. jigour

    jigour Ouvrier

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Ouf !
    journée terminée ! un peu de temps pour répondre.
    J'ai bien regardé ces 2 forum donné par JCMA c'est astucieux !!
    Réaliser une fraise mère tout simplement ( ce que tu appel taraud ) te permettra de réaliser assé facilement la roue tangente .La mise en oeuvre y est bien détaillée .de plus tu a eu toute les formules de calcul !!
    Bravo le forum !!
    Ce serait pour moi , je réaliserais l'outil avec un acier 1/2 dur comme xc38 ou xc48 ,qui est + courant et surtout , une trempe à l'eau ou à l'huile sera plus facile à maîtriser pour éviter le bris de l'outil. (trempe + revenu )
    A+
    Jean
     
  15. jajalv

    jajalv Administrateur

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    Réalisation d'une vis sans fin
    Re,
    Je ne trouve malheureusement plus mon manuel en édition, par contre, si tu veux, il y a l'équivalent ici:
    http://www.amazon.fr/Formulaire-pratiqu ... 2713510252
    C'est la copie quasi-conforme (je l'ai aussi).

    Bonne soirée et bon week-end.

    jajalv
     
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