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puissance nécessaire pour pompe hydraulique

Discussion dans 'Divers' créé par fertun, 27 Décembre 2013.

  1. fertun

    fertun Compagnon

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    Bonsoir,

    J'ai récupéré une pompe hydraulique qui à mon avis devait servir à soulever une benne de tracteur. La pompe est situé dans le réservoir d'huile. Le réservoir fait 17 litres environ.Il est indiqué sur la face supérieur du réservoir le chiffre 180 précédé d'un nom commun que je ne me rappel plus. j'en ai déduit que la pression de refoulement est de l'ordre d 180 bars
    C'est une pompe à 3 pistons. le ø de chaque piston fait 22 mm avec une course de 20 mm.
    en y allant brutal:
    Le bras de levier maxi est la course /2= 1 cm.
    L'effort maxi sur le piston = p*s=180*3.8= 684 kg
    en considérant 1 seul piston (ce qui est faux) le couple nécessaire pour entraîner la pompe est de : 67 N.m
    Donc en final la puissance en cv nécessaire pour entraîner 1 piston à 1000 tr/min est de : (6.83 m.kgf x 1000)/ 716= 9.5 cv
    Est ce que tout le monde et d'accord avec cette approche?Il faut bien sûr rajouter l'effort des autres pistons. Lorsque l'un est au point mort haut l'autre est en cours de compression et le dernier en aspiration.
    J"ai bien sûr fait abstraction de la viscosité du fluide.

    Finalement la puissance nécessaire me paraît énorme. me trompe je?

    Cdlt

    P1030593.JPG
     
  2. mecano28

    mecano28 Apprenti

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    Bonjour

    Oui se type de pompe se trouve bien sur des remorques agricole sans clapet de tarage, qui implique d'avoir un vérin avec un trou de décharge en pleine ouverture.

    On retrouve se type sur des remorques de type massey ferguson et dont les tracteurs de l'époque faisais 35 ch qui multipliais la puissance en sortie de prise de force par 2.
     
  3. papeteme

    papeteme Compagnon

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    Bonsoir,

    Une formule qui va pas mal :

    (Débit en litres/minute x pression en bar) / 425 = puissance en CV. Ce qui fait vite des moteurs électriques (et des branchements) énormes quand on utilise des pompes qui d'ordinaire sont entrainées par des tracteurs.

    Bien amicalement. Papeteme
     
  4. fertun

    fertun Compagnon

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    Bonjour,

    Merci à vous tous pour vos réponses. Avec la formule de Papeteme je calcul une puissance de 9.64 cv. Mon approche semblait être la bonne puis que l'on arrive à peu prés au même résultat.Si je veux l'utiliser sur une presse d'atelier (avec les précautions et les sécurités qui s'imposent) par exemple ou autre et que je veuille utiliser un moteur électrique de 3 cv, il va falloir descendre la vitesse de rotation de la pompe.
    et donc une vitesse de 250 tr/min pourrait convenir pour une puissance de 3cv. Si le débit de la pompe est égal à la course des 3 pistons x la vitesse de rotation. A 1000 tr/min la pompe donne 22.8 litres. en divisant par 4 j'ai un débit de 5.7 litre par minute. Avec la formule à Papeteme j'obtiens:
    5.7 l x 180 bars/425= 2.41 cv

    pour une fendeuse à bois, il me faudrait multiplier la vitesse au moins par 2 pour obtenir un débit suffisant. Je ne sais pas si ce genre de pompe est capable de le faire, mais de toute façon il me faudrait un multiplicateur de vitesse.

    Cordialement
     
  5. fertun

    fertun Compagnon

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    Bonjour,

    Merci à vous tous pour vos réponses. Avec la formule de Papeteme je calcul une puissance de 9.64 cv. Mon approche semblait être la bonne puis que l'on arrive à peu prés au même résultat.Si je veux l'utiliser sur une presse d'atelier (avec les précautions et les sécurités qui s'imposent) par exemple ou autre et que je veuille utiliser un moteur électrique de 3 cv, il va falloir descendre la vitesse de rotation de la pompe.
    et donc une vitesse de 250 tr/min pourrait convenir pour une puissance de 3cv. Si le débit de la pompe est égal à la course des 3 pistons x la vitesse de rotation. A 1000 tr/min la pompe donne 22.8 litres. en divisant par 4 j'ai un débit de 5.7 litre par minute. Avec la formule à Papeteme j'obtiens:
    5.7 l x 180 bars/425= 2.41 cv

    pour une fendeuse à bois, il me faudrait multiplier la vitesse au moins par 2 pour obtenir un débit suffisant. Je ne sais pas si ce genre de pompe est capable de le faire, mais de toute façon il me faudrait un multiplicateur de vitesse.

    Cordialement
     
  6. papeteme

    papeteme Compagnon

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    Bonsoir,

    Tout à fait d'accord avec toi sur tes chiffres de débit, donc de puissance.
    OK aussi pour l'utilisation en pompe de presse d'atelier, d'autant plus que d'avance tu évoques déjà les précautions et sécurités à prendre dans le montage. Pour la réduction (rapport 1 à 6 avec moteur 1500 T/min) il te faudra soit 2 étages soit un réducteur.
    Par contre, tout cela est vrai à 180 bar ! alors que les presses d'atelier ont leur puissance nominale à 700 bar. Pour une 20 Tonnes, il te faudra un vérin de 120 d'alésage. A ne pas sous estimer.


    Quelle vitesse veux tu multiplier par 2 : 1000 ou 250 ?
    Je pense que ce type de pompe peut tourner sans problème à 1000 T/min ce qui ferait déjà une fendeuse correcte. A cette puissance, il serait intéressant de disposer d'un tracteur.

    Bien amicalement. Papeteme
     
  7. Berola

    Berola Compagnon

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    +1 avec les explications .......sauf :

    Sur un tracteur la prise de force peut passer la puissance totale du moteur , de là à la multiplier par deux.....
    @+
     
  8. papeteme

    papeteme Compagnon

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    Re,
    Il faudra bien qu'un jour on s'attaque à tordre le coup à cette fausse bonne idée qui consiste à penser qu'on peut doubler la puissance d'un moteur ou d'un engin.............
    La puissance est une donnée propre de l'engin ou du moteur, on peut en augmenter la vitesse (au détriment du couple) ou le couple (au détriment de la vitesse) mais on ne peut pas changer le produit des deux qu'est la puissance.
    Dans le cas de cette pompe qui n'appartient pas particulièrement au monde Massey Ferguson on est loin de la puissance du tracteur puisque les calculs ont donné moins de 10 CV. Papeteme
     
  9. fertun

    fertun Compagnon

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    En ce qui concerne la presse d'atelier, la pompe aurait été là pour l'approche du vérin. La finition aurait été fait avec l'action manuel. J'ai déjà une presse de 20 tonnes fait avec un cric hydraulique retourné.
    Si je regarde les débits des pompe de fendeuse (je n'y connais pas grand chose) mais cela avoisine souvent les 46 l/min. C'est pour cela que je me disait que pour une fendeuse à bois, il me faudrait multiplier la vitesse au moins par 2 pour obtenir un débit suffisant. C'est un compromis entre vitesse de déplacement du vérin, puissance du vérin, Je ne sais pas si ce genre de pompe est capable de le faire (tourné à 2000 tr/min).
     
  10. mecano28

    mecano28 Apprenti

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    puissance nécessaire pour pompe hydraulique
    Bonjour

    Nom a l'origine elle est faite pour tourné a 540 tr/mn

    Maintenant tu peu faire un montage avec un multiplicateur de couple et une pompe a engrenage à 250 b
     
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