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Perceuse Precis et faux rond: les solutions...

Discussion dans 'Perceuses' créé par Melk9, 11 Juin 2014.

  1. Melk9

    Melk9 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Bonjour à tous,

    J’ai une perceuse Precis, je l’aime bien c’est de la bonne qualité de fabrication elle est rigide etc,… Mais elle a faux rond de 4/100 au cone J2 (cone usiné dans la broche) donc 6 ou 7 cm plus bas le foret ne tourne vraiment pas rond: 4/10... Pour le moment je faisais du perçage qui ne demandais pas une grosse précision mais ça c’était avant :lol: du coup ça commence sérieusement à me gêner
    Selon les réponses à un précédent sujet il doit s’agir de ma broche qui serait tordue…

    Si je liste les solutions, en dehors de la benner (ou plutôt de la garder pour pièce) et d'en chercher une autre :sad: :
    1) Je cherche une broche d’occasion
    2) Je fais (= je n’ai pas le matériel ni les compétences pour) refaire la broche
    3) Je fais (= je n’ai pas le matériel ni les compétences pour) détordre la broche

    Quelles sont celles qui vous paraissent réalistes et d’un rapport investissement/gain le plus favorable ? A quelle dépense faut il que je m'attende?

    Merci de votre aide ! :-D
     
  2. phanou95

    phanou95 Compagnon

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    As-tu déjà changé les roulements de ta broche ?
    En tout cas c'est le réflexe que j'aurais ... En effet, si la perceuse a servi de "fraiseuse" un certain temps dans sa vie, il est normale que les roulements de broche aient un peu chargé ...

    Je ne suis pas spécialiste même si je suis en plein démontage de la mienne !
     
  3. Nikass

    Nikass Modérateur

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Salut !

    Je pensais à la même chose. Quand j'ai eu cette machine, j'y connaissais que dalle, j'ai essayé aussi, c'est impossible de fraiser quoi que ce soit avec, on en a longuement parlé dans plein de sujets, tu prends le mandrin dans la poire à coup sûr.

    Mais les roulements peuvent avoir pris du jeu, c'est possible: à contrôler en premier.

    a+
     
  4. Melk9

    Melk9 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Bonjour,

    Merci à vous pour vos réponses…

    Comment est ce que je peux diagnostiquer que ça vient des roulements histoire de ne pas investir de l’argent pour rien ?
    Quand je contrôle le faux rond le max et le min sont toujours sur la même position : est ce qu’un roulement défaillant donnerait un faux rond stable en position ?

    Merci :wink:
     
  5. apprenti51

    apprenti51 Compagnon

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    bonjour
    un roulement use donne du jeux, donc un leger mouvement du mandrin ( pour le sentir a la main ?? ),mais un roulement forcer , avec la duretee de l'acier d'un roulement je n'i crois pas du tout ,je pense qu'il faudrai essayer un autre mandrin en premier, apparament le fraisage est limite avec cette machine pourquoi tu ne pense pas a changer si tu veux vraiment faire du fraisage .

    a bientot

    apt
     
  6. Melk9

    Melk9 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Je pense que tu as lu en diagonale: je n'ai jamais parlé de vouloir faire du fraisage avec!
    Je n'ai jamais dit non plus que cette perceuse avait servi à faire du fraisage.

    La mandrin, avec un un mandrin de compétition (industriel haut de gamme 2/100eme garanti) j'ai 25/10eme au foret donc complétement logique par rapport au faux rond de 4/100eme au cone J2 (si je fais un rapport de proportion avec 7cm plus bas) mais toujours pas satisfaisant pour une perceuse de ce calibre...
     
  7. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Bonjour
    il est possible de redresser un axe en le martelant de côté où le métal est comprimé
    le cône sera peut-être abimé localement mais tu pourras le vérifier avec du bleu

    je sais que ça marche et je pense que pour une déflection de cet ordre ça doit être ok
    tourne un modèle en acier mi dur (35NCD16.....) à la dimension et entraîne toi à le "plier" en le martelant puis à le redresser
    il faut bien sûr avoir un marteau à assez fin (affutes en un vieux - vive les vides greniers !!! -

    bon courage
     
  8. Melk9

    Melk9 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Bonjour,

    Merci!
    Mais est ce que marteler uniquement le cone va permettre de récupérer ce faux rond ou faut il d'abord démonter la broche entière? (par contre pour m'entrainer je n'ai pas de tour)

    Et comment s'assurer préalablement que ça n'est pas les roulements qui sont à l'origine du faux rond?
     
  9. Melk9

    Melk9 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Bonjour,

    Pas d’idée pour savoir comment diagnostiquer si ce sont les roulements qui sont HS ou la broche qui est tordue ?

    J’ai re-démonté mon mandrin ce week end et le faux rond est maintenant de 10 centième au cône J2… Contre 4 centième il y a 6 mois. Est-ce que cela veut dire du coup que ce sont les roulements qui ont un soucis (puisque la broche n'a pas de raison de se tordre avec le temps...) ?
    Comment le vérifier pour éviter d'acheter des roulements pour rien ? (sans compter que je ne suis pas équipé pour changer des roulements...)

    Merci
     
  10. phanou95

    phanou95 Compagnon

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Concernant le démontage de la broche, regarde mon post ! J'ai essayé d'expliquer au mieux comment la démonter sans avoir besoin d'outillage plus qu'une pince à circlips d'arbre, une clé plate de 17 ou 19 (pour l'écrou qui sert le roulement le plus bas de la broche), un petit bout de tube alu et un maillet.
    Si tu as la moindre question sur le démontage même en cours de démontage, prend des photos et poses toutes les questions que tu veux !

    Ne cherches pas pendant 2 mois un moyen de diagnostiquer alors qu'il te faut 1heure pour démonter la broche et les roulements !

    Je dois demander un devis pour mes roulement à 123 roulement ; je te donnerais l'ordre de prix si cela peut te rassurer.
     
  11. Melk9

    Melk9 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Alors très honnêtement: investir de l'argent pour changer une pièce qui s'avère hors de cause pour le problème à résoudre je trouve ça gâché... Donc à moins que ça soit vraiment peu cher je trouve quand même beaucoup plus logique de passer un peu de temps à bien définir d'où vient le problème plutôt que de balancer de l'argent dans une réparation qui n'aura servi à rien. Sans compter le risque de créer d'autre soucis en effectuant ce changement.

    Mais chacun fait comme il veut hein ça n'est pas une critique de la manière dont tu abordes ta remise en état!
    De toute manière vu la tonne de réponse (hum) sur comment diaguer mon soucis je crois que je vais devoir me résoudre à tenter des réparations de ce type en croisant les doigts pour que ça marche...
    Donc n'hésite pas à mettre le résultat de ton devis :wink:
     
  12. JieMBe

    JieMBe Compagnon

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Salut,

    Tu as constaté un défaut mais tu ignores d''où il vient exactement.
    Il ny a pas de solution pour l'instant il faut faire d'abord le bon diagnostic. Pour cela il te faut démonter ta broche, enlever les roulements puis faire tourner la broche sur 2 Vés en appui sur les portées de roulement. À l'aide d'un comparateur, tu sauras si le problème vient des roulements ou bien de la broche en elle même et tu pourras commencer à voir comment régler le problème.

    JMB
     
  13. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Bonjour
    c'est bien sûr la meilleure chose à faire pour mettre tout à plat
    tu peux monter la broche entre pointes sur un tour si il y a des points de centre
    vérifier que les centres n'ont pas été massacrés, les limer si besoin
    ainsi tu pourras "cartographier" l'alignement de l'axe sur toute sa longueur
    et ceci en 3D : CaD en notant aussi la ref angulaire de l'écart maxi

    tu auras alors un bon"juge de paix" avant d'attaquer

    comme disait un ancien: toujours bien réfléchir avant de faire une connerie!!!
     
  14. phanou95

    phanou95 Compagnon

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Voici la photo de l'axe de ma broche ! S'il doit y avoir un voilage c'est dans le cone J2 parce que le reste de la broche est guidé par 4 roulement sur 200 mm ... :roxxx:
    ctrl cone.jpg

    Sinon, pour changer les roulements tu devras compter sur :
    • 2 x 6204-SKF à 5.71€/unité
    • 1 x 6202-SKF à 4.50€/unité
    • 1 x 6201-SKF à 4.00€/unité

    Soit 19.92€ TTC plus le port chez 123 roulement.
     
  15. Melk9

    Melk9 Ouvrier

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    Perceuse Precis et faux rond: les solutions...
    Merci pour tout ça :-D

    Bon j'ai pas de vé pour contrôler la broche ni de tour mais de toute manière démonter semble être le passage obligé. Aller j'ai même pas peur! :lol:
     
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