1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

essai de cémentation au Kasenit

Discussion dans 'Traitements thermiques' créé par ilfaitvraimentbeau, 11 Mars 2016.

  1. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

    Messages:
    7 511
    Inscrit:
    20 Novembre 2007
    Localité:
    Près de Rouen
    essai de cémentation au Kasenit
    bonjour à tous,

    il y a au moins 20 ans j'avais acheté une boîte de Kasenit dans un vide-grenier
    il venait des US, maintenant ça doit pouvoir s'acheter plus facilement
    j'avais oublié cette boîte, d'où la rouille au bout de toutes ces années
    je viens de la retrouver et j'ai fait un essai, histoire de voir ce que cela donne...:wink:

    le Kasenit se présente comme une poudre noire inodore et sans saveur (je blague !:shock:)
    comme acier j'ai utilisé une chute de tige fileté M10 de chez Casto, donc de l'acier doux tout à fait ordinaire

    pour tester la dureté obtenue j'ai eu l'idée de faire un outil couteau et de l'essayer sur différents métaux une fois le traitement fait

    tout d'abord essai de l'outil sans aucun traitement sur du laiton, vitesse habituelle, l'outil entame et s'émousse tout de suite, désolé je n'ai pas pris de photo

    pour la cémentation, j'ai suivie la procédure indiquée sur la boîte: chauffage au rouge cerise avec un chalumeau butane/oxygène, puis je plonge la tige dans le Kasenit
    la tige ressort avec un agglomérat de poudre durci
    je casse la croûte (!) et je recommence
    ensuite je rechauffe au rouge cerise et je plonge dans de l'eau

    je fait un essai tout d'abord sur du laiton, ça marche ! :-D
    puis sur de l'AU4G, ça marche aussi !
    puis sur de l'acier, je ne connais pas la nuance, mais c'est un truc costaud, j'avais fait avec un porte fraise-scie
    là, ça ne va plus du tout....

    en examinant l'outil je vois qu'il y a eu comme un éclat et qu'ensuite l'acier a été déformé. Sans doute la couche dure et très mince qui a lâché...
    je n'ai pas fait de revenu comme il n'y avait qu'une pellicule cémentée,
    j'aurais peut-être du...
    j'ai chauffé avec une flamme que j'ai essayé de faire plutôt réductrice, mais il est possible que j'aie brûlé une bonne partie du carbone délivré par le Kasenit...

    j'ai transvasé la poudre dans un bocal en verre, ça peut servir ! :-D
    merci pour votre attention :-D DSC07062.JPG DSC07063.JPG DSC07064.JPG DSC07065.JPG DSC07066.JPG DSC07067.JPG DSC07068.JPG DSC07069.JPG DSC07070.JPG DSC07071.JPG DSC07072.JPG DSC07073.JPG
     
  2. Régule

    Régule Compagnon

    Messages:
    513
    Inscrit:
    14 Mai 2010
    Localité:
    Territoire de Belfort
    essai de cémentation au Kasenit
    Ton produit me rappelle un traitement que des "gens du voyage" avaient proposé à mon chef, il y a une trentaine d'années, lorsque je travaillais à l'ONF. Plus la peine d'affûter les tronçonneuses, les gouges devenaient inusables, capables de couper les éclats de fonte des bois mitraillés:eek:. Inusables elles l'étaient devenues, au point que celles qui ne cassaient pas net au bout de 5 minutes étaient devenues insensibles à la lime. Direction la poubelle:lol:, heureusement on ne parlait pas encore de réduction budgétaire dans l'administration:smt015.

    Régule.
     
  3. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

    Messages:
    7 511
    Inscrit:
    20 Novembre 2007
    Localité:
    Près de Rouen
    essai de cémentation au Kasenit
    je ne sais pas ce que ces "gens du voyage" proposaient, et par les temps qui courent je ne me hasarderai pas à faire de commentaire, mais le Kasenit est quelque chose de tout à fait reconnu
     
  4. Virgiled

    Virgiled Nouveau

    Messages:
    3
    Inscrit:
    23 Juillet 2015
    Localité:
    Rennes
    essai de cémentation au Kasenit
    Pour le traitement "Manouche" je me souviens que dans les années 80 ils nous démarchaient en faisaient une démonstration avec une paire de ciseaux à papier ordinaires : après traitement on coupait des pièces de 20 centimes (francs) en deux. Par contre en général l'axe ne tenait pas longtemps. Mais sur les forets ça marchait pas mal.

    En questionnant un peu autour de moi à l'époque pour comprendre pourquoi un traitement aussi performant n'était pas commercialisé, on m'avait répondu que c'était parce que c'était une trempe au "cyanure" !

    Est ce que c'était une blague ? je ne saurais dire...
     
  5. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

    Messages:
    2 070
    Inscrit:
    31 Août 2011
    essai de cémentation au Kasenit
    bonsoir

    rigolo mais j'ai aussi deux boites de poudre à cémenter qui rouillent dans le garage ...
    j'ai égaré le mode d'emploi depuis des lustres mais je me souviens que le traitement devant se faire à l'abri
    de l'oxygène de l'air , il était conseillé de mettre les pièces dans la poudre magique , dans une boite en fer
    épaisse avec fermeture hermétique et le tout dans la forge ou la cheminée plusieurs heures ;
    la profondeur de cémentation étant fonction de la durée de chauffe.
    j'avais fait un essai avec une tite pièce en ferraille mise dans une boite à cirage ( d'acc , pour les parois épaisses
    on peut trouver mieux !! ) le tout dans la braise pendant deux/trois heures...
    la boite à cirage avait cramé , le résultat ne m'avait pas paru probant .

    faut que je réessaie ..
     
  6. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

    Messages:
    7 511
    Inscrit:
    20 Novembre 2007
    Localité:
    Près de Rouen
    essai de cémentation au Kasenit
    pour ce qui est des boîtes, je pense essayer avec le Kasenit en utilisant des boîtes de bonbons des Vosges, on en trouve dans les présentoirs quand on attend aux caisses des supermarchés (je jetterais le contenu destiné à faire des caries, c'est le contenant qui m'intéresse...)
     
  7. Laurent_CNC

    Laurent_CNC Apprenti

    Messages:
    234
    Inscrit:
    26 Avril 2012
    essai de cémentation au Kasenit
    Salut tous,

    On peut cémenter en bain de sel avec du sel à base CN (cyanure).
    Peut être qu'ils faisaient comme ça.

    Ca marche bien et comme tu liquéfies ton sel, tu limites fortement la décarburation car ta pièce est plongée dans un "liquide" qui isole de l'oxygène.

    En tout cas sympa le coup de la cémentation en pot :wink:

    @+
    Laurent
     
  8. Ambiorix

    Ambiorix Ouvrier

    Messages:
    458
    Inscrit:
    11 Mars 2008
    Localité:
    Hesbaye liégeoise
    essai de cémentation au Kasenit
    Bonsoir,

    La Kasenit c'est a base de Prussiate jaune de sodium aussi appelé ferrocyanure de sodium.
    Cyanure est un nom qui fait peur ..... a tord dans ce cas puisque c'est un additif alimentaire (E535) que l'on utilise dans le sel de cuisine comme "salant et anti-agglomérant.
    La fiche de sécurité:
    https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=19&ved=0ahUKEwj2hoyD57nLAhUCzxQKHaZMBrQ4ChAWCGIwCA&url=http://www.ifa.hawaii.edu/instr-shop/SDS/Kasenit.pdf&usg=AFQjCNEvv3v4MbK8rU1pf-bQqyVT6Pk9iw&sig2=WThCP5syPR7r0Sg64f1IyQ
     
    Dernière édition: 12 Mars 2016
  9. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

    Messages:
    2 070
    Inscrit:
    31 Août 2011
    essai de cémentation au Kasenit
    bonjour

    les boites à bonbon des Vosges ( belle couillonnade car made in Spain !! ma femme qui est vosgienne en est devenue
    bleue - bleue sapin des Vosges bien sûr) ne sont sans doute guère plus solides que les boites à cirage .
    pour mon essai je pense utiliser un tube chauffage central avec les bouchons vissés qui vont dessus . c'est bien épais
    ça devrait pas cramer trop vite.
    en GSB il y a plusieurs diamètres et longueurs , ça devrait s'adapter à différentes pièces.
     
  10. Dodore

    Dodore Compagnon

    Messages:
    6 621
    Inscrit:
    27 Octobre 2008
    Localité:
    F-69400 villefranche sur saone
    essai de cémentation au Kasenit
    Souvenirs d'école
    Cémentation industrielle , il semble me rappeler que ça se fait à l'abri de l'air pendant plusieurs heures
    Cémentation d'atelier , on chauffe au chalumeau et on saupoudre de poudre de cément , on répète l'opération plusieurs fois, ou bien on fait comme ilfaittoujoursbeau directement en le trempant dans la poudre
    Une doc
    http://www.techniques-ingenieur.fr/...e-ou-cementation-en-caisse-m1226niv10002.html
    J'avais vu une explication de cémentation des limes avec du suif .... Je ne l'ai pas retrouvée
     
  11. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

    Messages:
    7 511
    Inscrit:
    20 Novembre 2007
    Localité:
    Près de Rouen
    essai de cémentation au Kasenit
    oui, c'est une bonne idée
    mais à mon avis il faut prendre une précaution avant : bien sécher la poudre sinon le bout de tube va se transformer en bombe...
     
  12. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

    Messages:
    2 070
    Inscrit:
    31 Août 2011
    essai de cémentation au Kasenit
    re

    beuh , la porte de l'insert qui traverse le séjour !!!
    que nenni , je ferai un ptit trou d'évent .
     
  13. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

    Messages:
    7 511
    Inscrit:
    20 Novembre 2007
    Localité:
    Près de Rouen
  14. Le débutant

    Le débutant Compagnon

    Messages:
    2 142
    Inscrit:
    16 Septembre 2013
    Localité:
    Cotes d'Armor 22160, (à coté de la France ...)
  15. Romain 63

    Romain 63 Apprenti

    Messages:
    185
    Inscrit:
    23 Avril 2013
    Localité:
    Beauce (28)
    essai de cémentation au Kasenit
    Je vous conseille le livre "L'art de tremper" par monsieur Zabé, c est assez ancien, et accessible. Il y explique de nombreuse "potions" pour cementer a base de cendre, corne, bouse, urine, orties et je vous en passe.

    Sinon en coutellerie on cémentait régulièrement en frottant une corne de vache directement sur la pièce.
     
Chargement...

Partager cette page