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Derouillage electrolytique et poste a souder inverter

Discussion dans 'Trucs et astuces' créé par seb641, 21 Juillet 2010.

  1. seb641

    seb641 Ouvrier

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    Suite a toutes les différentes lectures sur le derouillage électrolytique, je m'y suis lancé hier soir, et quel résultat !!!

    Quasiment tous les utilisateurs de ce type de derouillage utilisent une alimentation de PC, mais le courant délivré n'est pas réglable et en plus assez faible. Beaucoup de personnes présentent sur le forum ont pourtant une super alimentation régulée en courant, réglable et capable de fournir énormément de puissance: un poste à souder a l'arc de type inverter.

    J'ai fait mes essais avec un GYS 2500 (80A max), et les pièces (moyennement attaquées) ont été totalement nettoyées en a peine 5 minutes sous un courant de 50A !!!
    Juste un petit coup de brosse métallique et les pièces était comme neuves.

    Il faut faire attention au facteur de fonctionnement du poste a souder, ils ne peuvent pas délivrer le courant max pendant 100% du temps. Dans mon cas, la limite est à 50A.
    Il faut aussi faire attention a la chaleur: l'eau de mon seau (je dirais 2 à 3 litres) est rapidement devenue très chaude, a ne plus pouvoir maintenir la main sur les parois, preuve de la très forte puissance dégagée par le passage du courant traversant le bain. Cet échauffement est très bénéfique, car il restait de la peinture sur mes pièces, et la soude caustique est beaucoup plus active quand elle est très chaude.

    Sébastien
     
  2. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    bonjour
    c'est intéressant
    tu pourais préciser le type de pièce que tu as dérouillées, la taille..
    et puis ton montage d'électrolyse aussi
    je sens que beaucoup d'entre nous vont suivre ce post...
     
  3. patduf33

    patduf33 Administrateur

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  4. basilic

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    Faut il forcement un poste Inverter pour cela? ou un poste a l'arc classic pourrait il faire l'affaire?
     
  5. seb641

    seb641 Ouvrier

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    Je n'ai malheureusement pas penser a prendre des photos, erreur de débutant ...

    Voici quand même la description du montage:

    Matériel utilisé (a adapter suivant les cas):
    • * Seau d'environ 20 cm de diamètre et autant de haut.
      * Environ 2 à 3 litres d'eau du robinet
      * Environ 1/4 de litre de soude.
      * Électrode positive: bande d'inox d'environ 5 cm de large sur un vingtaine de haut découpée dans feuille de quelques dixièmes de millimètre d'épaisseur
      * Électrode négative: pièce à dérouiller
      * Source de courant: poste à souder inverter GYS 2500

    Pièces a nettoyer:
    • * Un vieux mandrin auto-serrant de perceuse (moyennement rouillé)
      * De nombreux raccord de plomberie chauffage en acier (légèrement rouillés + peinture)
      * Des pieds de radiateurs en fonte (uniquement peinture)

    Méthode:
    • * Remplir le seau d'eau
      * Plonger l'électrode en inox dans l'eau, la fixer contre le bord du seau en la serrant avec la pince de la prise de masse du poste a l'arc.
      * Attacher la pièce a nettoyer avec un fil de cuivre dénudé, la plonger dans l'eau et connecter l'autre extrémité du fil dans la pince porte baguette du poste a l'arc (attention que la pièce ne touche pas l'autre électrode)
      * Connecter la borne du câble de masse sur la borne positive du poste à l'arc et celle du porte baguette dans la borne négative.
      * Mettre le poste a l'arc en route, sur un petit courant (10A par exemple). Il ne devrait RIEN se passer.
      * Si tout est OK, ajouter la soude dans l'eau (Attention ne JAMAIS mettre de l'eau dans la soude, risque de projection, toujours mettre l'eau en premier). Des bulles devraient se former sur les deux électrodes.
      * Monter le courant a la valeur maximale que sait tenir en permanence le poste a l'arc (50A dans le cas d'un GYS 2500 qui fait 80A max, c'est écrit sur le carter du poste).
      * Surveiller la température du bain (en mettant la main sur les parois extérieures du seau) affin qu'il ne ramollisse pas le seau (avec 50A dans mon cas, l'eau était déjà très chaude)
      * Au bout d'un certain temps (hautement pifométrique), sortir la pièce, bien la rincer, et passer un petit coup de brosse métallique (plus efficace que le paille de plastique et donne un bel aspect brillant).
      * Protéger la pièce contre la rouille (WD40 ou autre) car elle sinon elle va revenir très vite.

    Remarques diverses:
    • * Ne pas plonger les mains dans le bouillon, la soude dissous très rapidement tous les corps organiques, ce qui en fait un super décapant peinture (je ferais un topic a ce sujet bientôt) , mais ça détruis également très bien la peau.
      * Il est fortement conseillé de porter les lunettes de protection, on ne sait jamais une projection dans les yeux peut vite arriver ...
      * Ne pas mettre de ressort dans l'électrolyse, cela lui fait perdre ses propriétés mécaniques
     
  6. castel-forte

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    Bonjour.

    Sujet très intéressant. Une seule question, un seau métallique fait l'affaire ou faut-il qu'il soit isolant ?

    Merci. André.
     
  7. seb641

    seb641 Ouvrier

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    Basilic:
    Il faut OBLIGATOIREMENT un poste inverter.
    Les postes "conventionnels" a transformateur sortent un courant alternatif et pour faire de l'électrolyse, il faut du continu.
     
  8. seb641

    seb641 Ouvrier

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    castel-forte:
    le bac peut tout a fait servir d'électrode, mais il faut qu'il ne soit "consommé" par l'électrolyse, donc il le faut en inox.
    De plus, il faudrait faire très attention à ce que la pièce à nettoyer ne touche aucune parois du bac, ceci pourrait être réalisé en tapissant les parois du seau avec un chiffon, mais ce dernier serait vite manger par la soude.
    C'est pour cela que je trouve plus pratique d'utiliser du plastique.

    On peut prendre par exemple un bac de rangement de 30L que l'on trouve régulièrement à 1.5€ en supermarché, étant donné que le bain peut se conserver.
     
  9. karim80

    karim80 Compagnon

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    Le mien est en continu pour un 48v sous 180A.
     
  10. seb641

    seb641 Ouvrier

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    karim80
    Dans ce cas la, je ne vois pas de problème, mais je ne savais même pas que cela existait.

    Une petite remarque quand même: dans le cas d'un poste conventionnel, comment vérifier que le courant d'électrolyse ne dépasse pas le maximum autorisé en charge permanente, car il me semble que la molette de réglage contrôle une tension calibrée pour avoir un courant donné lorsqu'une baguette fait une soudure, alors qu'un poste inverter est asservi en courant.
     
  11. Anonymous

    Anonymous Guest

    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    Bonjour a tous :-D

    Sujet intéressant
    mais vu que ca chauffe dur a priori
    le plastic il tient le coup ?
     
  12. seb641

    seb641 Ouvrier

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    Dans mon cas, à 50A, ça a bien tenu.
    Si ça chauffe de trop, il suffit de baisser le courant.

    Ce qui compte dans l'électrolyse, c'est la quantité TOTALE d'électron, plus le courant est élevé, plus c'est rapide.
    L'avantage de travailler a haute température est que, s'il y a de la peinture a dissoudre, la soude est beaucoup plus active.

    Un poste inverter est beaucoup plus puissant et flexible que les alimentations de PC: si la solution est trop conductrice l'alimentation surchauffe et met en sécurité et si la solution n'est pas suffisamment conductrice le courant est très faible est c'est extrêmement long.
    C'est très variable, car le courant dépend non seulement de la conductivité de la solution, mais aussi de la surface des électrodes, donc de la taille de la pièce à dérouiller. Un poste inverter étant régulé en courant, il suffit de tourner le potentiomètre à la bonne valeur...
     
  13. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    ce post continue à être intéressant...
    au sujet des ressorts qui deviennent fragiles, j'avais lu quelque part, peut-être même ici, qu'il fallait les chauffer une fois l'électrolyse faite pour enlever leur fragilité, si quelqu'un a des connaissances là dessus....
     
  14. KY260

    KY260 Modérateur

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    avec l'electrolyse, il y a hydrogenation du metal, donc il devient cassant, donc pour les ressorts, vilebrequins et compagnie pas bon.
    dans ces, il faut apres faire un revenu à 200° pendans 1h, en atmosphere reductrice de preference.
     
  15. MR VECTRA

    MR VECTRA Compagnon

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    Derouillage electrolytique et poste a souder inverter
    sujet qui m'intéresse aussi , !
    mais au fait , la soude toute seule peut effectivement ,dérouiller une pcs métallique ,on utilise généralement de l'acide chloridrique en bain pour décaper les pcs , (que je déconseille fortement l'utilisation)avant de les passer dans des bains de nikel chrome par electrolyse , mais ya quand même quelque chose ,qui m'intrigue , donc si je branche le pince positive du poste , sur anode d'inox ,bien sur, cathode relié à la masse donc à la pince négative du poste, dans le cas d'un courant cc , on aura par electrolyse , les electrons du metal qui vont se déposer sur la pcs ,donc si elle est rouillée , y'aura forcement camouflage , donc un aspect brillant de la pcs , mais en dessous c'est rouiller , mais si on fait l'opération inverse , on aura enlevement des particules de rouilles de la pcs qui vont venir se déposer sur la piece en inox ou acier .
    donc plutot reliée la pcs à dérouiller,à la borne positive du poste ,relié la borne negative du poste à la pcs en inox ,la soude pouvant servir de conducteur /cataliseur
    une fois décapée, et propre , vous pouvez faire l'opération inverse pour déposer , une couche d'inox de qq microns , couvrant et protégeant ainsi la surface de la pcs ,vous pouvez essayer non seulement l'inox mais une anode de zinc,etain, cuivre, devrait suffire .
    j'ai déja fais des essaies sur des ci , il ya qq années , en utilisant non de la soude , mais un peu de chlorure de sodum ,juste assez pour la conduction , puis j'ai branché une batterie ,sur une anode de d'étain
    ,le résultat était bleuffant ,mais vu la puissance , c'était pour un usage d'essai pour une dizaine de cartes électroniques .



    :wink:
     
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