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Bonjour,
la géné tachy radio énergie assure le retour vitesse vers le variateur
le codeur retourne à la NUM
la consigne est effectivement en 0...10V
"Protistor" c'est simplement une "marque" propre aux fusibles utilisé et pas un nom de composants
Au niveau de l'électronique interne du var :
-L'induit est commandé par thyristors (soit du type "boulon" a queue filetée , soit en boitier rectangle TO240) , et l'excitation par transistors bipolaires classiques (boitier TO3 , comme sur la plupart des amplis de sono)
-Les circuits de commande de ce var sont basé sur des amplis opérationnels et des composants discrets (pas de microprocesseur)
-l'alimentation 190V continu de l'excitation est obtenu a partir d'un 220V isolé, et redressé (issu d'un gros transfo externe, probablement celui visible sous le var, à conserver)
-l'alimentation BT de commande comprend un 24V et un +/- 15V , optenu par des petits transfos interne au var
je ne sais pas si un tel principe de fonctionnement, en temps reel, avec cette tachy et ce codeur , peux fonctionner avec Mach3 mais je ne pense pas ...
Ok merci pour vos réponses.
je vais essayer de démarrer la bête.
pour mach3, j'ai cru comprendre qu'il ne saurait pas gérer le codeur pour faire du filetage.
mais que Linuxcnc (emc2) lui savait le faire.
est ce bien exact?
si oui, est ce que cette carte soporelec
InterpCNC 2 - 3 axes pourrait être utilisée pour driver mon variateur?
(outre le probleme d'inversion de rotation)
merci
Avec un investissement financier raisonnable, Linuxcnc est le seul à pouvoir se substituer directement à la Num 1060
il assure les asservissements des drives d'origine: axes et broches, avec des fonctions pro comme le taraudage rigide.
il assure aussi toute la PLC de la machine.
Pour cela il faut un PC dont le processeur, le bios, le processeur graphique soient compatibles avec les
exigences temps réel de Linuxcnc. Il hébergera un kit de cartes Mesa electronics directement développées
pour Linuxcnc et qui vont gérer le flux d'entrée sortie.
Les combinaisons de Kit mesa sont innombrables, le choix n'est pas évident, il faut compter 400 ou 500 E ttc.
Pour le PC il faut un processeur 2 corps très rapide, une CM avec un slot pci. Il faut compter 170 E ttc pour une
CM équipée neuve.
La contrepartie de ce choix, c'est l'investissement en temps pour maîtriser la config de tout ça. il faut se
débrouiller un peu en anglais, l'ensemble est une énorme boite à outils quasiment sens limite, mais il
faut vraiment mette les mains sous le capot, rien que pour reconfigurer une PLC de la machine (toute la logique).
Un exemple ici, qui est pas mal détaillé, la traduction google fonctionne pas trop mal
http://www.microcnc.ru/research/1325F30.php
pour cette fonction, si je veux assurer un pilotage manuel avec un "vrai arrêt" au 0V, est ce que je ne peux pas brancher ce potar au travers d'un double inverseur à 3 positions? ou de 2 relais avec fonction mémoire et sécurité mécanique pour interdire l'enclenchement simultané?Tu as un point milieu qui stabilise la position du 0 V. C'est facultatif si tu prévois un cran dont la position est
réglable et qui paramétra au curseur de retrouver la bonne position de vitesse nulle. Il faut un potentiomètre
type audio de 4.7 K par exemple, ce qui est préconisé sur les variateurs de fréquence classiques.
Pour mach3 ça va être un peu plus compliqué, car ce variateur ne dispose pas de la combinaison classique
0 +10V plus une entée sens de rotation.
Là il faudra convertir ces 2 commandes en une seule bipolaire de -10V à +10V la commande classique des
servo drive d'axes (générée ici par Num).
On peut faire ça avec un ampli Op et un transistor Fet. Le montage tient sur une plaquette à trous de 2 cm2.
Oui, mais il faut peut être choisir une autre carte fille, le kit sera moins chère.si je pars sur du mesa, est ce que je peux m'en servir pour piloter des DM860A et des moteurs pas à pas pour les axes X et Y?
Oui, mais il faut peut être choisir une autre carte fille, le kit sera moins chère.
Tu veux mettre des pas à pas sur le Sim ? Si les servomoteurs d'origine et les drives sont bons c'est dommage. Et je doute que tu ais des résultats aussi précis et des avances aussi rapides avec des pas à pas. Il faudrait commencer par bien identifier les caractéristiques des servo moteur les rapports
de réduction et les pas de vis, tu auras une idée du couple et de la vitesse max exigée.
De plus il me semble que les axes disposent de règles Heidenhain, c'est le top.
Bonjour,
le tres gros SOCEM triphasé 110V 4KVA alimente les axes
le AUPEM monophasé 200 220 fournis l'alim de l'excitation broche
les 2 autres doivent servir a alimenter les relais de commande et les électrovannes
je n'ai pas de doc ni d'info sur ces variateurs d'axes ! (très vieux !)
les servomoteurs d'axes ne doivent pas être démontés sans précautions spéciales (et ce n'est pas qu'une question de garantie , mais aussi parce il y a risque de démagnétisation)
ils ont bien une géné tachy incorporé (comme le confirme les specifications imprimées)
Ah d'accord ce sont des codeur incrémentaux Heidenhain, j'avais cru reconnaître un connecteur 9 broches
Heidenhain de règle à sortie sinus. Là ce sont des 2500 points cela te donnera une résolution de 10000 point par tour !
Les parvex sont de très bon servo moteur, j'en ai quelques uns. Ton tour n'a pas beaucoup tourné, donc les collecteurs et les
balais sont neufs. Je serais un peu plus inquiet pour la mise en route de la tachymétrie à cause de la petite corrosion de stockage qu'on distingue.
Dans le meilleur des cas, les drives et la tachymétrie sont opérationnels et tu pars d'abord sur un kit mesa adapté.
Si les drives sont verminés je ferais le maximum pour continuer à exploiter les servomoteurs même sans leurs tachys.
On trouve aux usa des drives DC d'occase mosfet à prix raisonnables. On peut se passer d'une tachy qui est l'éléments peu
fiable sur un ancien servoDC car le PC moderne avec Mesa est beaucoup plus rapide, il peut compenser la non
linéarité d'un drive sans tachy. En dernier ressort, si tu veux absolument passer à des pas à pas, il faudra peut être
adapter / compléter le kit mesa au max cela te coûtera l'achat d'une autre carte fille, une centaine d'euros.
Gaston peux tu me donner les références des cartes ad-hoc?Non, habituellement c'est comme le drive de broche: +/- 10 V
Une commande analogique de ce type est générée par Mesa. Un signal digital PWM généré par
la carte de base Mesa avec son FPGA, puis conversion avec une carte fille "servo" en
+/- 10 V. Cette carte fille comprend aussi des entrées RS 422 pour les entrés différentielles
des codeurs, pour l'immunité aux bruits, mais ça n'est pas indispensable tu peux rentrer
en monopolaire aussi: +A +B +I . Une carte fille servo 4 voies de ce type, coûte 100 E TTC.
L'alim +/- 12 V est fabriqué sur la carte à partir du 5 V avec un petit convertisseur DC-DC
Tu aurais 1 axe broche, 1 axe Z, 1 axe X, reste un axe libre. sachant que si tu as 2 codeurs
de manivelle à rentrer, tu peux les rentrer directement sur la carte de base.
Gaston.L'éventail complet se trouve ici, le choix est pléthorique, il dépend de l'interface
choisi entre le PC et la carte FPGA ou Anything I/O card.
Cela va du port//, de slot pci, pci-e et même maintenant Ethernet
Mesa est très impliqué avec Linuxcnc, mais il faut quand même vérifier si
telle carte dispose bien des drivers
http://store.mesanet.com/index.php?route=product/category&path=83
Mesa est distrubué en Europe par:
http://www.duzi.cz/shop_cnc/index.php?main_page=index&cPath=1_4
Il distribue les kit les plus populaires, mais avec un stock assez réduit donc
tout n'est pas toujours disponible.
les cartes les plus anciennes (très demandées car les plus rassurantes) ont tendance à être plus
chères que les plus récentes plus puissante...
Le Kit ancien confortable de base évolutif (celui du russe) serait à base de
1x 5i20 ou 5i23 sur PCI
1x 7i33TA ou 7i52 (4 axes servo ou 6 axes servo (moins chère!))
2x 7i42TA ( cartes de protection basique des autres I/O dispo de la 5i20
Ensuite tu as un kit plus récent à base de la 5i25 sur pci ainsi que pci-e aussi il me semble.
La 5i25 peut héberger jusqu'à 2 cartes filles composées de connecteur db25 le même que le
port//. tu aurais donc comme config équivalente:
1x 5i25
1x 7i77
1x 7i75 carte de protection du 2ème port
Ces 2 ensemble peuvent supporté aussi une carte fille de liaison série qui décuple le
nombre de carte de fille série I/O avec un petit inconvénient qui est que les données sont
multiplexées avec un taux de rafraichissement de 10 Khz mais largement suffisant pour
la PLC et avec des entrées analogiques simples sous 8 bits mais très intéressantes par exemple
pour récupérer les infos de potentiomètres d'overrate par exemple.
il faut dons une carte fille à 8 sortie serie detype RJ45
une 7i44 ou une 7i74 en db25
Ensuite il y a un choix d'une dizaine de carte I/O de toute sorte optocouplés etc
mais pas de carte servo ou stepdir qui elles doivent étre rapide en temps réel.
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